Forum Krótkofalarskie PKI

Mój 857 przy starcie i strzale przekaźników, pobiera pewnie tyle samo prądu co Twój i na moim startuje bez problemu.
Samemu zasilaczowi robiłem natomiast test żarówkowy.
Do wyjścia dostał 55W+65W czyli 120W, włączam i zasilacz startuje bez problemu, w wolnej chwili dorzucę mu jeszcze kolejną 55W, zbliżając pobór do maksymalnego i zobaczymy czy udźwignie.

SQ9SXT pisze:

Trzeba mu dołożyć jakiś większy kondensator np. 4700uF i powinien pierwszy udar przetrwać.

Owszem, to jest inny sposób.

SQ6WB pisze:

Mój 857 przy starcie i strzale przekaźników, pobiera pewnie tyle samo prądu co Twój i na moim startuje bez problemu.
Samemu zasilaczowi robiłem natomiast test żarówkowy.
Do wyjścia dostał 55W+65W czyli 120W, włączam i zasilacz startuje bez problemu, w wolnej chwili dorzucę mu jeszcze kolejną 55W, zbliżając pobór do maksymalnego i zobaczymy czy udźwignie.

Nie mam ft-857. , a zasilacz jest sprawny.

SQ9JXB pisze:

A JA zapytam tak

O ile będzie mniejsza moc TRX`a jeżeli zasilimy go napięciem 12V a nie 13.8V?

Łatwo policzyć: dla napięcia 13,8 V na impedancji 50 Ohm uzyskasz moc w AM 3.8 W a na 12 V na tej samej impedancji uzyskasz moc 2,8 W czyli około 35% mniej. W praktyce oznacza to nieco mniejszy zasięg i specjalnie bym się tym nie przejmował.

Pzdr!

Możecie mi wytłumaczyć o czy piszecie?

jakie 3,8W czy 180W?

Przykłady.

IC-735 przy napięciu 13,8V +/- 15% (11,7V do 15,8V) oddaje 100W mocy przy 20A

FT-857 potrzebuje zasilania 13.8V +/- 15% czyli też 11,7V do 15,8V przy 22A

No to teraz czekam na odpowiedź.

Ile mocy straci właściciel FT-857 lub IC-735 jak zasili go napięciem 12V ?

Janek te różnice uważam wynikają z różnego stopnia sprawności PA w transceiverze.
Wiadomo, że ta sprawność w fabrycznych urządzeniach waha się w okolicy 50% mocy doprowadzonej INPUT, ale różne modele mają tu różne odchyłki. Im większa sprawność stopnia PA, tym ekonomiczniejsze wykorzystanie elektryczne, prawda?
A duże znaczenie w osiągnięciu jak najwyższej sprawności ma też dopasowanie antenowe.

SQ9JXT pisze:


SQ9JXB pisze:

A JA zapytam tak

O ile będzie mniejsza moc TRX`a jeżeli zasilimy go napięciem 12V a nie 13.8V?


Łatwo policzyć: dla napięcia 13,8 V na impedancji 50 Ohm uzyskasz moc w AM 3.8 W a na 12 V na tej samej impedancji uzyskasz moc 2,8 W czyli około 35% mniej. W praktyce oznacza to nieco mniejszy zasięg i specjalnie bym się tym nie przejmował.

Pzdr!

???

Podłączamy zewnętrzny miernik mocy, wciskamy PTT i jedziemy napięciem zasilacza obserwując wskazówkę watomierza.
Najbardziej miarodajny test.

SQ6WB pisze:

Podłączamy zewnętrzny miernik mocy, wciskamy PTT i jedziemy napięciem zasilacza obserwując wskazówkę watomierza.
Najbardziej miarodajny test.

A jak zasilacz nie ma regulacji napięcia?

To trzeba się oprzeć na testach robionych przez innych kolegów.
Ja mogę taki wieczorem przeprowadzić, a niedowiarkom nawet udokumentować to na filmie.

SQ9JXB pisze:


SQ6WB pisze:

Podłączamy zewnętrzny miernik mocy, wciskamy PTT i jedziemy napięciem zasilacza obserwując wskazówkę watomierza.
Najbardziej miarodajny test.



A jak zasilacz nie ma regulacji napięcia?

Wstawić w szereg zasilania 1,2,3 diody krzemowe o odpowiednim prądzie. Każda obniży zasilanie TRX o jakieś 0,6V.

Zrobiłem na szybko poobiedni test.

Z kilku powodów nie do końca jest tak jak bym chciał, ponieważ jedyny zewnętrzny wskaźnik mocy to CBstyczny Alan K-145 więc mierzyć poprawnie mogę nim na paśmie 10m, niby OK, ale nie mam anteny na to pasmo, lecz jedynie sztuczne obciążenie polutowane z rezystorów o łącznej mocy 12W.
Dałem w FT-857 25W mocy i jadę napięciem jakie generuje mi POS-350 od około 10.8 do 13.3V i wskazówka watomierza ani drgnie.
Z niecierpliwością czekam co pokarze pomiar na pełnej mocy TRX-a.

SQ6WB pisze:


...
...
Dałem w FT-857 25W mocy i jadę napięciem jakie generuje mi POS-350 od około 10.8 do 13.3V i wskazówka watomierza ani drgnie.
Z niecierpliwością czekam co pokarze pomiar na pełnej mocy TRX-a.

Niezależnie od tego kto lub co ciebie Kolego pokarze, to taki test na ft857 nie ma sensu (sprawdź Zajączku w manualu, dlaczego?).
Aby sprawdzić, że rzeczywiście moc rośnie proporcjonalnie do kwadratu napięcia potrzebny jest trx starego typu w którym brak ALC kontrolującego poziom mocy wyjściowej (nie mam na myśli ALC zabezpieczającego PA przed uszkodzeniem z powodu braku dopasowania).
____________
Ryszard.

sp9fys pisze:


SQ6WB pisze:


...
...
Dałem w FT-857 25W mocy i jadę napięciem jakie generuje mi POS-350 od około 10.8 do 13.3V i wskazówka watomierza ani drgnie.
Z niecierpliwością czekam co pokarze pomiar na pełnej mocy TRX-a.


Niezależnie od tego kto lub co ciebie Kolego pokarze, to taki test na ft857 nie ma sensu (sprawdź Zajączku w manualu, dlaczego?).
Aby sprawdzić, że rzeczywiście moc rośnie proporcjonalnie do kwadratu napięcia potrzebny jest trx starego typu w którym brak ALC kontrolującego poziom mocy wyjściowej (nie mam na myśli ALC zabezpieczającego PA przed uszkodzeniem z powodu braku dopasowania).
____________
Ryszard.

Otóż to. Stare gnioty i cymbałradia nie miały/nie mają ALC. Dlatego napisałem o dobrze skonstruowanych TRX
czyli tych nowocześniejszych.

Pamiętam jak w czasach świetności CB kolesie kręcili zasilacze na 15V i moc szła czasem z 4W na 7W
Pełnia szczęścia nadawcy choć 2sc2078 ledwo dyszał

SP6OPF pisze:


SQ9JXT pisze:


SQ9JXB pisze:

A JA zapytam tak

O ile będzie mniejsza moc TRX`a jeżeli zasilimy go napięciem 12V a nie 13.8V?


Łatwo policzyć: dla napięcia 13,8 V na impedancji 50 Ohm uzyskasz moc w AM 3.8 W a na 12 V na tej samej impedancji uzyskasz moc 2,8 W czyli około 35% mniej. W praktyce oznacza to nieco mniejszy zasięg i specjalnie bym się tym nie przejmował.

Pzdr!


???

Co takie zdziwienie, a miernika mocy to nie łaska samemu podłączyć i sprawdzić. Policzyłem to z prawa Ohma dla starego, poczciwego radiotelefonu CB.

P=U^2/R pomijając sprawność i kilka innych detali - tak wychodzi w praktyce.

Pzdr!

sq6ade pisze:


Otóż to. Stare gnioty i cymbałradia nie miały/nie mają ALC. Dlatego napisałem o dobrze skonstruowanych TRX
czyli tych nowocześniejszych.

Pamiętam jak w czasach świetności CB kolesie kręcili zasilacze na 15V i moc szła czasem z 4W na 7W
Pełnia szczęścia nadawcy choć 2sc2078 ledwo dyszał

Cóż, dzisiaj również można spotkać starych wyjadaczy, krótkofalowców, którzy mają w doopie to czy napięcie zasilające ma 13,8V czy 16V albo i więcej.

SQ9JXT pisze:


SQ9JXB pisze:

A JA zapytam tak

O ile będzie mniejsza moc TRX`a jeżeli zasilimy go napięciem 12V a nie 13.8V?


Łatwo policzyć: dla napięcia 13,8 V na impedancji 50 Ohm uzyskasz moc w AM 3.8 W a na 12 V na tej samej impedancji uzyskasz moc 2,8 W czyli około 35% mniej. W praktyce oznacza to nieco mniejszy zasięg i specjalnie bym się tym nie przejmował.

Pzdr!

No dobra, a dla fm?

sp9fys pisze:


SQ6WB pisze:


...
...
Dałem w FT-857 25W mocy i jadę napięciem jakie generuje mi POS-350 od około 10.8 do 13.3V i wskazówka watomierza ani drgnie.
Z niecierpliwością czekam co pokarze pomiar na pełnej mocy TRX-a.


Niezależnie od tego kto lub co ciebie Kolego pokarze, to taki test na ft857 nie ma sensu (sprawdź Zajączku w manualu, dlaczego?).
Aby sprawdzić, że rzeczywiście moc rośnie proporcjonalnie do kwadratu napięcia potrzebny jest trx starego typu w którym brak ALC kontrolującego poziom mocy wyjściowej (nie mam na myśli ALC zabezpieczającego PA przed uszkodzeniem z powodu braku dopasowania).
____________
Ryszard.

Również nie rozumiem dlaczego miałbym być ukarany czy też pokarany z powodu testu.
(chyba, że ustawowo należy mi się na koniec roku)

Prędzej spodziewałbym się, że TRX nie przeżyje testu na pełnej mocy w warunkach regulacji napięcia
(wiatraki muszę przyznać nieprzyjemnie, a wręcz złowieszczo zwalniały podczas kręcenia pr-kiem w zasilaczu).

Kwestia tajemniczych 13.8V dla TRX myślę rozwiana i od tej chwili podzieleni będziemy na dwa obozy:
-tych którzy potrzebują
- i tych którzy chcą mieć 13.8V dla lepszego samopoczucia

SQ6WB pisze:


Kwestia tajemniczych 13.8V dla TRX myślę rozwiana i od tej chwili podzieleni będziemy na dwa obozy:
-tych którzy potrzebują
- i tych którzy chcą mieć 13.8V dla lepszego samopoczucia

13,8 V nie wynika z czyjegoś tam widzimisię, ale z prostej rzeczy a mianowicie; systemy zasilania buforowego wyposażone w akumulatory 12 V mają w stand-by właśnie napięcie 13,8 V (13,7 V). Nie wynika to wcale z tego, że takie jest np. napięcie w instalacji samochodowej, bo te jest z reguły wyższe (standardowo 14,2 +/-0,2 V a maksymalnie 14,4 V). Zatem każdy radiotelefon będzie poprawnie pracował zarówno przy napięciu 12 V ale też nic mu się nie stanie gdy będzie miał zasilanie około 15 V. Dziwne z pozoru napięcie 13,8 V wynika właśnie z istnienia akumulatorów 12 i opartych na nich systemach zasilania buforowego. Zatem jak ktoś ma zasilacz impulsowy o napięciu np. 12,5 V to może śmiało używać go do radiotelefonu, licząc się jedynie z możliwością uzyskiwania mniejszej mocy nadawczej (w zależności od radiotelefonu). Poza tym drobiazgiem nie ma naprawdę powodu, aby doprowadzać to napięcie do idealnego 13,8 V bo to nic nie wniesie do działania urządzenia.

Pozdrawiam!

SQ6WB pisze:


....
....
Również nie rozumiem dlaczego miałbym być ukarany czy też pokarany z powodu testu.
(chyba, że ustawowo należy mi się na koniec roku)
....

Ustawowo - owszem tak, na koniec roku szkolnego.

Jestem ze starej szkoły która nie wiedziała co to dysleksja czy inne wynalazki dzięki którym można było się bujać na "polskim". Dlatego OCZY MNIE BOLĄ JAK WIDZĘ TAKĄ DEZYNWOLTURĘ W TRAKTOWANIU ZASAD ORTOGRAFII.
I proszę mi tu nie opowiadać, że na tym portalu jest luz w tym względzie. Brak zrozumienia o co chodzi, "tłumaczy ale nie usprawiedliwia", że zacytuję klasyka słusznie minionego ustroju.

Niech sobie kursant zapamięta raz na jutro:

r wymienia się na rz np w takich słowach jak, np kara - karze
z wymienia się na ż np w takich słowach jak np pokazać - pokaże.
73!
______________
Ryszard