Forum Krótkofalarskie PKI

DL9RNV pisze:

Kupilem 2 panele z zamiarem zrobienia mobilnej walizki solarnej z nieduzym akumulatorem zelowym. Jestem zaskoczony ile daja pradu ustawione tylem do slonca na balkonie.
ok 19V zmierzone na 50w panelu przy 22V nominalnie w warunkach idealnych.

DL9RNV pisze:

Tak testowo podlaczylem na balkonie
https://drive.google.com/file/d/0B3MYhl1laCwVcXFzQUxCUm1YZDQ/view?usp=drivesdk
1 panel 18-19.5V
2 panele szeregowo 38-39V.
https://drive.google.com/file/d/0B3MYhl1laCwVVERYQjJZcEpBUlU/view?usp=drivesdk
Regulator ladowania nie doszedl na czas, chcialem w weekend potestowac.

Wykonałeś pomiar napięcia biegu jałowego, a nie prądu.

Czy taka bateria jest zabezpieczona przed przeładowaniem którejś z cel? W środku jest układ elektroniczny przez który ogniwa są podłączone do wyjściowych przewodów na których napięcie to 4,1V, zatem to bateria 2P. Czy mogę ją ładować jak jedno ogniwo czy zdemontować i ładować pojedynczo?

Ja do moich wypraw w teren od pewnego czasu uzywam ogniw LiFePO4
Fotki i opis jest w tym temacie http://36fm.pl/viewtopic.php?t=2523 przy okazji opisu ramki do FT 857.
może komuś się przyda...

pozdrawiam

Tomasz SQ9EDM

EDIT..
admin z tamtego forum gdzie podałem link właśnie mi objaśnił,że fotki będzie widać tylko po zalogowaniu..
szkoda,że nie wiedziałem wcześniej.. może tutaj wrzucę te fotki jak mi się uda to jakoś ogarnąć..
myślę,że temat zasilania w terenie jest ciekawy dla wielu kolegów...

Ja na wyprawy z QRP do 10W posiadam AKU 12V/17Ah żelowy, który po jednorazowym załadowaniu małym prądem przez szeregową żarówkę
12V/21W od tylnego kierunkowskazu wystarcza na całotygodniową pracę terenową takimi urządzeniami jak np IC-703 itp.
O 5-watowym X1M już nie wspomnę, bo też z nim jeździłem, nawet na rowerze mając go w koszu na tylnym bagażniku razem z tym AKU i skrzynką antenową ATL w/g Marcina SP5JNW.

Stosowałem zwykły kabel PKL o długości 41m rozwieszany wzdłuż leśnej drogi na drzewach na wys. 5-6m.
I miałem łączności z całą Polską na 80-ce w biały dzień, "w samo południe"!

Ja właśnie montuję swoja drugą baterię z ogniw Li-poly. Pierwsza to 3 ogniwa po 4Ah szeregowo, do tego używam małej przetwornicy aby trzymać 13,8V. Działa to dobrze, a koszt takiej baterii to jakieś 35pln. Teraz dostałem te akumulatory 6Ah i chciałbym też z nich baterię ulepic, ale one są podwójne, tzn 2x3Ah każdy. I nie jestem pewien jak je ładować.

Zbig, ołoiowy też mam i sobie chwalę, ale do noszenia na dłuższe dystanse jest za ciężki. Stacjonarnie pod namiot Pb jest pierwszym wyborem, ale do plecaka, nie

LiFePo4 jeszcze nie próbowałem, bo koszty lipo są znacznie niższe a skuteczność podobna. Ale spróbuję prędzej czy później.

SP5XMI pisze:

Gdy używasz wzmacniacza, by uzyskać 20-30W to 12V się przyda. Oczywiście razem z mocniejszym powerbankiem. Tak, wiem, to nie QRP ale odrobinę większa moc w antenie się przydaje na SSB. Na CW 5W to wcale nie jest tak mało.
Niestety mój FT817nd gdy ma napięcie zasilania niższe niż 12V to miga a potem na stałe włącza mniejszą moc. Przynajmniej tak się zachowuje przy używaniu wbudowanego akumulatora (przerobiłem na 6xBL5C).

Yaesu FT-817ND fabrycznie jest tak zrobione, że gdy jest ono zasilane z wbudowanego akumulatora to automatycznie zmniejsza moc do 2,5W pokazując na wyświetlaczu ikonę L III (ikona nie miga).

Można jednak wymusić pełną moc 5W przy zasilaniu FT-817ND z wbudowanego akumulatora (F, funkcja #9 PWR/MTR, A PWR), co jest wtedy sygnalizowane migającą ikoną L III.

Wszystko na temat mocy jest opisane w instrukcji..

Ja też polecam lifepo4, obecnie testuje baterię 48V/400Ah z BMSem jako zasilanie awaryjne firmy ładowaniem z solara i sieci w drugiej taryfie. Kombinowanie z ładowaniem całej baterii bez BMSa z balansowaniem spowoduje szybkie zniszczenie ogniw, dlatego lepiej nie ryzykować. Zakupić ogniwa i BMSa i samemu połączyć. Ważne aby BMS miał funkcję balansowania. Ogniwa lifepo4 maja fajna charakterystykę rozładowania, praktycznie płaską w 90% czasu pracy. Ostatnie 10% to gwałtowne zejście w dół. to oznacza, że mamy stałe parametry zasilania w długim czasie. Przy "higienicznym" obchodzeniu się z ogniwami mają tysiące cykli pracy a mogą dostarczać prądów rzędu 10x-20x pojemności, chwilowo nawet 100x.

Witam! Takie połączenie ekologii i prostoty:
http://www.fotosik.pl/zdjecie/4d70d202196f7aa0
Pozdrawiam-Janusz SP8OOB

Januszu, tym to można naładować dwa Clansmanny w trakcie nadawania

Obecnie można 5000mAh LiPo 3S za niecałe 17€ kupić, plus wysyłka z Holandii 7.30€.

https://hobbyking.com/de_de/turnigy-5000mah-3s-20c-lipo-pack.html

VSS pisze:

Ja też polecam lifepo4, obecnie testuje baterię 48V/400Ah z BMSem jako zasilanie awaryjne firmy ładowaniem z solara i sieci w drugiej taryfie. Kombinowanie z ładowaniem całej baterii bez BMSa z balansowaniem spowoduje szybkie zniszczenie ogniw, dlatego lepiej nie ryzykować. Zakupić ogniwa i BMSa i samemu połączyć. Ważne aby BMS miał funkcję balansowania. Ogniwa lifepo4 maja fajna charakterystykę rozładowania, praktycznie płaską w 90% czasu pracy. Ostatnie 10% to gwałtowne zejście w dół. to oznacza, że mamy stałe parametry zasilania w długim czasie. Przy "higienicznym" obchodzeniu się z ogniwami mają tysiące cykli pracy a mogą dostarczać prądów rzędu 10x-20x pojemności, chwilowo nawet 100x.

Arturze.. czy dobrze zrozumiałem... masz pakiet LiFe PO4 ładowany z panela solarnego..? interesuje mnie ten temat.. czy używasz jakiś konkretny regulator do paneli słonecznych pracujący z bateriami LiFePO4 ?

Usiłuję wstawić te fotki, narazie z mizernym skutkiem...
https://images82.fotosik.pl/332/deb5fd17231a5337gen.jpg

Dane techniczne mojego pakietu:

Headway 38120S w konfiguracji 4S1P czyli 4 ogniwa połączone szeregowo.
pakiet zmontowałem z części zakupionych w internecie.

napięcie nominalne pakietu: 12,8V
zakres napięć pakietu: 8,0V do 14,4V
pojemność nominalna pakietu: 10Ah
waga 1,4 kg

Dane techniczne pojedynczego ogniwa:

napięcie: 3,2 V
pojemność: 10Ah
rezystancja wewnętrzna: <6 mOhm
napięcie ładowania: 3.65V±0,05V
gęstość energii: 105Wh/kg
technologia: litowo- żelazowo-fosforanowa (LiFePO4)
napięcie maksymalnego rozładowania: 2.5V-2.0V
standardowy prąd ładowania: 0,5C (5A)
standardowy czas ładowania: 2h
maksymalny stały prąd ładowania: 2C (20A)
standardowy prąd rozładowania: 1C (10A)
maksymalny ciągły prąd rozładowywania: 3C (30A)
impulsowy prąd rozładowania: 10C (100A)
zakres temperatur pracy:
-ładowanie: 0 - 45ºC
-rozładowanie: -20 - 65ºC
łącza śrubowe M6 na "+" i "-"
wymiary: 38 x 146 mm (ze śrubami M6)
waga: 330g
trwałość: pow. 2000 cykli (80% pojemności przy ładowaniu prądem 1C)
możliwość łącznia w dowolne pakiety

Zalety:

Długa żywotność.
Bez efektu pamięci.
Niskie samorozładowanie.
Wysoka moc "szczytowa".
Duża gęstość energetyczna (można policzyć = Ah*V/kg = Wh/kg).
Duża pojemność przy wysokich prądach ładowania i rozładowania.
Bateria taka doskonale nadaje się do naszych krótkofalarskich zastosowań terenowych
ze względu na zakres napięć pasujący do TRXów, małą wagę i wymiary.
Z prób terenowych wynika,że mój FT857 może pracować na tej baterii na na słuchu ponad 10 godzin, przy umiarkowanym nadawaniu w przedziale mocy od 5 do 50W modulacją FM ok. 3 do 4 godzin, W SSB jeszcze go nie "zlitrażowałem" dokładnie przy różnych mocach.
do ładowania pakietu używam ładowarki modelarskiej z wbudowanym balanserem (pakiet ma wyprowadzenie do balansera)
https://images82.fotosik.pl/332/08c74ad0f723ed95gen.jpg
W terenie :
https://images84.fotosik.pl/331/8e49e23856574652gen.jpg
https://images82.fotosik.pl/332/30afe6ac1debd1a0gen.jpg

SQ9EDM pisze:

Arturze.. czy dobrze zrozumiałem... masz pakiet LiFe PO4 ładowany z panela solarnego..? interesuje mnie ten temat.. czy używasz jakiś konkretny regulator do paneli słonecznych pracujący z bateriami LiFePO4 ?

Tak. mam 16 aku lifepo4 3,2V/400Ah:

https://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP400AHA-LiFeYPO4-3-2V-400Ah.html

Na dachu 4kW paneli i regulator eTracer:

http://www.epsolarpv.com/en/index.php/Product/pro_content/id/598/am_id/136

BMS 16S/120A:

https://www.aliexpress.com/item/16S-120A-version-S-LiFePO4-BMS-PCM-PCB-battery-protection-board-for-16-Packs-18650-LiFePO4/32758432918.html

i ładwarkę Meanwell 48V/1000W:

https://www.aliexpress.com/item/MEAN-WELL-1000W-Battery-Charger-for-Lead-Acid-Bettery-48V-UL-CE-CB-PB-1000-48/1444888277.html

do tego przetwornica 48/230V 4kW (link do 3k, ja mam wersje 4k)

http://sklep.przetwornice.eu/zasilanie-48-v/37-przetwornica-sinus-1000-24v.html

to dość zaawansowany system i na pewno nie na wypad z trxem

ale pokazał mi, że aku lifepo4 naprawdę są doskonałe i na dziś to przyszłość gromadzenia energii.

Arturze ale nie dodałeś do tej litanii, że masz fabrykę pieniędzy!

SP1AP pisze:

Arturze ale nie dodałeś do tej litanii, że masz fabrykę pieniędzy!

nikt nie pisał o kosztach

VSS pisze:


SP1AP pisze:

Arturze ale nie dodałeś do tej litanii, że masz fabrykę pieniędzy!


nikt nie pisał o kosztach

He, he, jasne. Ale przeciętny polski krótkofalowiec to nie nabab.

Nie otrzymałem wprawdzie odpowiedzi, to sam sobie (i może komuś kto będzie kiedyś szukał odpowiedzi na podobne pytanie) odpowiem Otóż automatyka wbudowana w dwuogniwowe baterie Li-poly 2x3Ah nie pozwala na przeładowanie któregokolwiek z ogniw, co wnioskuję z tego, że pod koniec ładowania takiego akumulatora, gdy napięcie było już 4,2V a prąd ładowania spadł do 0,2A ładowarka powiedziała nagle "connection break" zamiast standardowego "...done..." jak to robi gdy naładuje 1s lub ns z balancerem. Wnioskuję, że to "connection break" oznacza, że elektronika łącząca równolegle ogniwa kontroluje stan ich naładowania i odcina prąd gdy zadane parametry zostaną osiągnięte, co ładowarka interpretuje jako zerwanie kabelka.

Co do LiFePo4 to na pewno są fajne, ale wychodzą co najmniej 7-10x drożej a są tylko 2x lepsze od Li-poly (większy prąd rozładowania i ładowania - chociaż niekoniecznie, bardziej płaska charakterystyka rozładowania - do obejścia przetwornicą stepup/stepdown, może mniejsza zależność C od temperatury otoczenia, no i nie wybuchają ).
Najlepszy i tak jest Pb: gniotsja niełamiotsja tylko ciężki i to dyskwalifikuje go w plecaku.

Akumulatory LiFePO4 są po prostu bezpieczniejsze, ale jest to okupione pojemnością i ceną.
Aczkolwiek w moim przypadku akumulator wytrzymał tylko rok czasu.

Potem spuchł, a strach nie pozwolił mi go trzymać dalej:
https://goo.gl/photos/DuaK7WM2cLLnhJrv6
https://goo.gl/photos/uHJKQ9Gb9RPu6fD79

A tak potrafił spuchnać akumulator LiIon w moim starym iPAQu:
https://goo.gl/photos/6M6e8kygKVdBy3dL6

łamiąc przy okazji wyświetlacz od środka:


https://goo.gl/photos/RpvzCSfTeG4EHQpC8

SQ9EDM pisze:




Dane techniczne mojego pakietu:

Headway 38120S w konfiguracji 4S1P czyli 4 ogniwa połączone szeregowo.
pakiet zmontowałem z części zakupionych w internecie.

napięcie nominalne pakietu: 12,8V
zakres napięć pakietu: 8,0V do 14,4V
pojemność nominalna pakietu: 10Ah
waga 1,4 kg

Dane techniczne pojedynczego ogniwa:

napięcie: 3,2 V
pojemność: 10Ah
rezystancja wewnętrzna: <6 mOhm
napięcie ładowania: 3.65V±0,05V
gęstość energii: 105Wh/kg
technologia: litowo- żelazowo-fosforanowa (LiFePO4)
napięcie maksymalnego rozładowania: 2.5V-2.0V
standardowy prąd ładowania: 0,5C (5A)
standardowy czas ładowania: 2h
maksymalny stały prąd ładowania: 2C (20A)
standardowy prąd rozładowania: 1C (10A)
maksymalny ciągły prąd rozładowywania: 3C (30A)
impulsowy prąd rozładowania: 10C (100A)
zakres temperatur pracy:
-ładowanie: 0 - 45ºC
-rozładowanie: -20 - 65ºC
łącza śrubowe M6 na "+" i "-"
wymiary: 38 x 146 mm (ze śrubami M6)
waga: 330g
trwałość: pow. 2000 cykli (80% pojemności przy ładowaniu prądem 1C)
możliwość łącznia w dowolne pakiety

Zalety:

Długa żywotność.
Bez efektu pamięci.
Niskie samorozładowanie.
Wysoka moc "szczytowa".
Duża gęstość energetyczna (można policzyć = Ah*V/kg = Wh/kg).
Duża pojemność przy wysokich prądach ładowania i rozładowania.
Bateria taka doskonale nadaje się do naszych krótkofalarskich zastosowań terenowych
ze względu na zakres napięć pasujący do TRXów, małą wagę i wymiary.
Z prób terenowych wynika,że mój FT857 może pracować na tej baterii na na słuchu ponad 10 godzin, przy umiarkowanym nadawaniu w przedziale mocy od 5 do 50W modulacją FM ok. 3 do 4 godzin, W SSB jeszcze go nie "zlitrażowałem" dokładnie przy różnych mocach.
do ładowania pakietu używam ładowarki modelarskiej z wbudowanym balanserem (pakiet ma wyprowadzenie do balansera)
https://images82.fotosik.pl/332/08c74ad0f723ed95gen.jpg
W terenie :
https://images84.fotosik.pl/331/8e49e23856574652gen.jpg
https://images82.fotosik.pl/332/30afe6ac1debd1a0gen.jpg

Zapomniał kolega dodać, że koszt 4 ogniw Li-FePO4 Headway 38120S to ok. ~336 zł i ładowarki ok. 200 zł co razem daje ponad 500 zł !!

http://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=31801
http://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=44559


Jak człowiek trochę pomyśli to może mieć o wiele tańsze/lżejsze rozwiązanie niż przedstawione powyżej i to bez kombinacji z akumulatorami zamontowanymi w monstrualnej konstrukcji schowanej w plecaku wraz ze specjalną ładowarką.


Ponadto waga całego zestawu jest dość duża ponieważ Yaesu FT-857 z "autorską ramką" i mikrofonem waży ok. 2,5kg, akumulatory w ramce plus plecak ok. 2kg, antena/maszt/przewód ok. 4kg co razem daje ok. ~8-9kg więc współczuję osobie noszącej ten cały szpej w górach



ps.
Jestem ciekaw, jak zareagowałaby Straż Graniczna gdyby kolega z tym zestawem miał lecieć samolotem?.. Mina SG byłaby bezcenna

Daniel, jaka więc jest twoja propozycja dot. zasilania?