Forum Krótkofalarskie PKI

ERCOM-sprzęt
T#427960
Facebook
Dziki_Waldek
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2184255 05.10.2015 19:25:00
Witam,

zainspirowany tematem o Ercomie chciałbym zacząć kompletować sprzęt oraz poszukać struktur w SP5.

Pomijając walizkę/plecak co w przyborniku ercomer'a powinno się znaleźć. Które rzeczy warto dublować?

W oparciu o wasze doświadzenie chciałbym stworzyć sobie zestawy(lub zebrać uwagi co do zestawów dla innych zainteresowanych ercom):

minimalny
optymalny
królewski(tak aby trawę za Uralem kładło jak nacisnę PTTwesoły)

Wszystkie sugestie co do pasm, trx i sprzętu zasilającego mile widziane.

Na razie mam tk 890, navcomm nc-900 i yaesu ftm-400DE plus anteny ręczne, jedną Yagę 7el oraz Comet KG 24. Maszt rozkładany na 3 metry, kable etc.



SQ5TDN
sq5cjz
poziom 5

Użytkownik
QTH: Pruszkow
#2184294 05.10.2015 20:12:23
Chyba chodzi Ci o EMCOM?



Robert
Dziki_Waldek
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2184303 05.10.2015 20:29:35
Tak o Emcom. Cholerna autokorekta albo się pomyliłemwesoły



SQ5TDN
SQ9JDO
poziom 4

Użytkownik
QTH: Kraków
#2184337 05.10.2015 21:17:08
Witam

Najlepiej zapytać kolegów z "własnego podwórka" czyli Mazowieckiej Amatorskiej Sieci Ratunkowej
Znajdziesz ich na mojej stronie Radiooperatorzy w systemie zarządzania kryzysowego

Pozdrawiam
Andrzej SQ9JDO
sq9jdo.com.pl



Pozdrawiam

Andrzej SQ9JDO
sq9jdo.com.pl
sq9jdo@poczta.fm
VHF: 144.575 MHz
UHF: 438.575 MHz
DMR: 433.785 MHz
TG26094 Krakowska grupa DMR
Dziki_Waldek
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2184365 05.10.2015 21:39:43


Dziękuje za namiary. Tu jednak chciałbym podyskutować o sprzęcie, wyposażeniu itd. Sam z chęcią podzielę się informacjami o survivalu i idei "go bag".



SQ5TDN
SQ9PPR
poziom 2

Użytkownik
QTH: APRS
#2184410 05.10.2015 23:01:52
Więc w skrócie - zależy do czego potrzebujesz. Czy zamierzasz zapewnić sobie podstawową łączność, czy być 'przekaźnikową' stacją do dyzpozycji służb, a może jeszcze co innego. Taki temat może ciągnąć się bez końca jeżeli wkroczą osoby głoszące wyższość modelu ''876242984D'' nad ''892448833 PRO 8 HX''.

Moja sugestia na bogato, bez zagłębiania się w specyfikacje to:
-Proste radio CB i antena, bo w razie kryzysu bardzo dużo mugoli posiada takież radio; milewidziane PMR choć to można mieć w radiu ukf;
-Radio KF małe kompaktowe, z milewidzianym akumulatorem - bo jesteśmy krótkofalowcy i możemy się łączyć z innymi sztabami w PL; (celowo nie mówie o radiu kf z ukf, bo w sytuacjach kryzysowych liczba nasłuchiwanych VFO jest CHOLERNIE istotna);
-Radio UKF sztuk 1 lub 2, proste, rozblokowane, aby w sytuacji KONIECZNOŚCI móc pracować czy wspierać służby.

Bez względu czy w/w umiejscowione stacjonarnie, czy zabudowane/wyjazdowe, podstawowy zestaw:
2x 10 metrów fidera zarobionego z dwóch stron - do szybkiego podpięcia anten.
kikanaście/dziesiąt m drutów do zrobienia prowizorycznego dipola, +prosty balun
1 lub 2 proste anteny UKF - np. mobilowe NR-770 które całkiem wystarczająco pracują.

Można drążyć bez końca że zamiast tego lepsze to czy tamto. Każdy robi według własnego uznania. Ze swojej strony mogę jedynie dodać że sytuacje emergency występują w najbardziej nieprzewidywalnych chwilach również dla nas - więc np. sens 3 elementowej (wymaganej składania) anteny typu x510 w shacku wyjazdowym to imho poroniony pomysł. Jak wichura, śnieg, zamieć i środek nocy, to wszelkie prace do pełnego ''rozstawienia'' powinno się ograniczyć do minimum.

Pzdr



https://www.qrz.com/db/SQ9PPR

''PPR RADIO'' na Facebooku - Przyjazny sklepik dla Krótkofalowców wesoły

Nie znasz mnie tak naprawdę, ale nie martw się. Wszystkiego dowiesz się od ludzi, którzy nawet ze mną nie rozmawiali.
sq6ade
moc !!!
moc !!!
Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#2184412 05.10.2015 23:05:13
W przypadku ukaefek dualband warto wybrać opcję z crossbandRPT.



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
Ilość edycji wpisu: 4
#2184424 05.10.2015 23:37:57
    Dziki_Waldek pisze:

    Witam,

    zainspirowany tematem o Ercomie chciałbym zacząć kompletować sprzęt oraz poszukać struktur w SP5.


To ja napiszę co ja mam i dlaczego:

1. Yaesu FT-857D - lekkie radio o bardzo szerokich możliwościach. Wszystkie pasma i normalne moce. Jeśli trzeba to można przywalić 50W na 2m. Radio niewielkie, dosyc pancerne. Do obsługi nawet w rękawiczkach (sprawdzałem). Odporne na SWR.

2. 2 fidery po 10m z kabla H155 zakończone UC1.

3. Lekka i przenośna 4-el yagi na 2m i 70cm wg. DK7ZB. Zrobiłem to tak, żeby wszystko po złożeniu chowało się do jednej rurki. Lekkie przenośne i ma zysk.

4. Un-Un 9:1 do anten LW

5. Linka jubilerska w szpulach 100m. Małe, lekkie, tanie (5zł za 100m), mega wytrzymałe mechanicznie, niewidoczne. Na LW nadaje się idealnie. Dobrze działa z antenami o dużych impedancjach. Na dipol słabo. Bo uzyciu wyrzucam bo nawet nie opłaca się zwijać. Szczerze polecam!

6. Baofeng UV5R - Działa szeroko, jest tani i przenosny. Wystarcza jako ręczniak. Działa tez w PMR, które jest popularne.

7. Akumulatory żelowe 12V, 2x 12Ah oraz 7Ah. Taki zapas pozwala mi spokojnie na 48h niezbyt intensywnej pracy. Chyba, że będzie zimno. Wtedy mniej.

8. Namiot, karimata, śpiwór, plecak turystyczny. Tak, żeby dało się biwakować przez powiedzmy 2-3 dni.

9. CB radio Mtech Legend II - niedrogie radio o przyzwoitych parametrach. Czemu CB? Bo dużo kierowców ma.

10. Antena 1/4 lambda na 2m na podstawie magnetycznej - na samochód. Stroi tez na 70cm a na upartego działa też w PMR.

11. Skrzynka antenowa automatyczna LDG 100-plus. Z dorobionym wewnętrznym zasilaniem w postaci 3 ognie 18650. Wystarczy pewnie na miesiące intensywnej pracy.

12. Przenośny maszt 6m z 7m wędki kupionej za 59zl w Decathlonie. Lekkie, wytrzymałe i bardzo tanie.

13. W sumie ok 110m linki, z czego 10m to parakord a pozostałe 100m to w 4 kawałkach (50, 20, 15, 15m) linka 5mm.

14 Kilka niedużych karabinków stalowych. Takich żeby ze 70kg wytrzymały.

wpis edytowany 06.10.2015 06:45:29



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
SWL_SP5
poziom 5
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 3
#2184569 06.10.2015 10:22:36
W czasie sytuacji kryzysowej mamy dostęp tylko do samochodu albo do swojego plecaka więc możliwości wagowe dla sprzętu łączności są ograniczone do minimum.

Dla samochodu najlepszym zestawem jest:
- Yaesu FT-897D z wbudowanymi akumulatorami (mamy KF + UKF) + zapasowy akumulator żelowy minimum 30Ah
- Yaesu FT-60 (radio nie do zdarcia, z aku o zwiększonej pojemności może działać nawet kilka tygodni)
- Samochodowa antena z serii Comet
- Polikrystaliczna bateria słoneczna 50W (lub więcej o ile budżet pozwala kupić coś mocniejszego)
- zestaw przetrwania (odzież, żywność, woda, namiot etc - to można mieć zawsze w aucie)

Dla plecaka najlepszym zestawem jest:
- Yaesu FT-817D + opcjonalne anteny KF/UKF dedykowane do tego radia (mamy KF + UKF)
- Yaesu FT-60
- Zapasowy akumulator żelowy 7Ah
- Elastyczna bateria słoneczna 20W (działa dobrze nawet w dzień pochmurny)
- Statyw fotograficzny
- Odzież

Aby powyższe rzeczy spakować wystarczy mały wojskowy plecak patrolowy ze wzmocnionym tyłem tak, aby podczas wielogodzinnego marszu nasze plecy nie pociły się oraz sprzęt łączności nie powodował obtarć jeśli tył plecaka byłby "szmacianką".

Jeśli jednak w czasie "W" uda nam się dotrzeć do domu to zabieramy większy plecak w którym będzie zapas żywności, woda, namiot etc (z doświadczenia wynika, że jednak to co mamy przy sobie będzie naszą bazą dlatego warto mieć pieniądze bo gdy zabraknie prądu bankomaty nie będą czynne).


Dlaczego wielu kolegów upiera się, by w czasie godziny "W" rozkładać kilkumetrowy maszt oraz dłuuugą antenę? Do zapewnienia łączności w skali Europy wystarczy skrócona antena oraz 5W mocy. Nawet ze skrzynki antenowej można zrezygnować..


Wszyscy podają zestawy ważące kilkadziesiąt kg a gdy jest potrzeba, to mało kto ma taki sprzęt gotowy do użycia.

Jeśli ktoś naprawdę lubi pracować terenowo (czytaj: chodzi pieszo z trx-em) to ma taki sprzęt nie tylko na godzinę "W" i wie, że wrzucanie tam wszystkiego nie ma najmniejszego sensu bo każdy grat waży.


wpis edytowany 06.10.2015 11:00:17
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2184574 06.10.2015 10:28:52
    SWL_SP5 pisze:


    Wszyscy podają zestawy ważące kilkadziesiąt kg a gdy jest potrzeba, to mało kto ma taki sprzęt gotowy do użycia.

    Jeśli ktoś naprawdę lubi pracować terenowo (czytaj: chodzi pieszo z trx-em) to ma taki sprzęt nie tylko na godzinę "W" i wie, że wrzucanie tam wszystkiego nie ma najmniejszego sensu bo każdy grat waży.


Ja napisałem co mam, W razie W wybieram z tego co potrzeba dopasowując do środka transportu i tyle. Nikt nikomu nie kaze nosić całego wyposażenia. Poza tym, kto powiedział, że nie można tego skutecznie uzywac z domu?



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
SWL_SP5
poziom 5
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 2
#2184583 06.10.2015 10:52:46
    canis_lupus pisze:

    Ja napisałem co mam, W razie W wybieram z tego co potrzeba dopasowując do środka transportu i tyle. Nikt nikomu nie kaze nosić całego wyposażenia. Poza tym, kto powiedział, że nie można tego skutecznie uzywac z domu?


Oczywiście, że możesz pracować z domu.


Dlaczego większość tutaj uważa, że godzina "W" to napięcie 230V w gniazdku, internet z kablówki, las anten na dachu?..


Załóż, że nie ma prądu, wody, internetu, telefonu (komórka), anteny na dachu..

Jeśli używasz Yaesu FT-857 to chyba wiesz, że to radio na nasłuchu pobiera prąd o wartości ok. 1A. Jeżeli chcesz pracować na KF/UKF ze średnią mocą 50W to taki zestaw akumulatorów (2x 12Ah oraz 7Ah) starczy ci na 1 dzień (wiem to z autopsji).

WAŻNE: A jak akumulatory ci padną to czym je naładujesz? Godzina "W" to nie ćwiczenia które trwają kilka godzin.

Gdy drogi będą nieprzejezdne to twoją jedyną opcją będzie plecak (jeśli dom nie ulegnie zniszczeniu) do którego nie będziesz wkładał masztu, linek, karabińczyków i kilku sztuk akumulatorów bo z takim tobołem nie dojdziesz daleko.


Tak jak pisałem, jeśli ktoś regularnie pracuje terenowo na KF/UKF to wie, co będzie mu potrzebne by w trudnych warunkach umieć zapewnić łączność przynajmniej na 1-2 tygodnie a nie na 48 godzin.


wpis edytowany 06.10.2015 10:56:27
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2184597 06.10.2015 11:20:11
    SWL_SP5 pisze:

      canis_lupus pisze:

      Ja napisałem co mam, W razie W wybieram z tego co potrzeba dopasowując do środka transportu i tyle. Nikt nikomu nie kaze nosić całego wyposażenia. Poza tym, kto powiedział, że nie można tego skutecznie uzywac z domu?


    Oczywiście, że możesz pracować z domu.

    Dlaczego większość tutaj uważa, że godzina "W" to napięcie 230V w gniazdku, internet z kablówki, las anten na dachu?..



A Ty zakładasz, że emcom to tylko w przypadku wojny, wybuchu bomby atomowej i ogónej zagłady. Pomijasz sytuacje kiedy np wysiąda komórki bo do Krakowa zjechało się 2mln luda, że na 2 dni w zimie odcięli prąd, że ktoś poprzez APRS nadał komunikat bo mu się komórka rozładowała a auto ugrzęzło w błocie.

Nie mówię, że do W nie należy się przygotowywać, ale uważam, że nie należy się na tym skupiać.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
Dziki_Waldek
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2184823 06.10.2015 19:46:54
    SQ9PPR pisze:

    Więc w skrócie - zależy do czego potrzebujesz. Czy zamierzasz zapewnić sobie podstawową łączność, czy być 'przekaźnikową' stacją do dyzpozycji służb, a może jeszcze co innego. Taki temat może ciągnąć się bez końca jeżeli wkroczą osoby głoszące wyższość modelu ''876242984D'' nad ''892448833 PRO 8 HX''.

    Moja sugestia na bogato, bez zagłębiania się w specyfikacje to:
    -Proste radio CB i antena, bo w razie kryzysu bardzo dużo mugoli posiada takież radio; milewidziane PMR choć to można mieć w radiu ukf;
    -Radio KF małe kompaktowe, z milewidzianym akumulatorem - bo jesteśmy krótkofalowcy i możemy się łączyć z innymi sztabami w PL; (celowo nie mówie o radiu kf z ukf, bo w sytuacjach kryzysowych liczba nasłuchiwanych VFO jest CHOLERNIE istotna);
    -Radio UKF sztuk 1 lub 2, proste, rozblokowane, aby w sytuacji KONIECZNOŚCI móc pracować czy wspierać służby.

    Bez względu czy w/w umiejscowione stacjonarnie, czy zabudowane/wyjazdowe, podstawowy zestaw:
    2x 10 metrów fidera zarobionego z dwóch stron - do szybkiego podpięcia anten.
    kikanaście/dziesiąt m drutów do zrobienia prowizorycznego dipola, +prosty balun
    1 lub 2 proste anteny UKF - np. mobilowe NR-770 które całkiem wystarczająco pracują.

    Można drążyć bez końca że zamiast tego lepsze to czy tamto. Każdy robi według własnego uznania. Ze swojej strony mogę jedynie dodać że sytuacje emergency występują w najbardziej nieprzewidywalnych chwilach również dla nas - więc np. sens 3 elementowej (wymaganej składania) anteny typu x510 w shacku wyjazdowym to imho poroniony pomysł. Jak wichura, śnieg, zamieć i środek nocy, to wszelkie prace do pełnego ''rozstawienia'' powinno się ograniczyć do minimum.

    Pzdr


Hmm Radio CB to rzeczywiście nie głupi pomysł. Właśnie miałem zapytać się o sens anten składanych. Rzeczywiscie jest je ciężko postawić?. Myślę o zestawie walizka z gratami, chlebak z drutami i prowiantem oraz właśnie anteny.



SQ5TDN
Dziki_Waldek
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2184826 06.10.2015 19:50:15
    canis_lupus pisze:

      Dziki_Waldek pisze:

      Witam,

      zainspirowany tematem o Ercomie chciałbym zacząć kompletować sprzęt oraz poszukać struktur w SP5.


    To ja napiszę co ja mam i dlaczego:

    1. Yaesu FT-857D - lekkie radio o bardzo szerokich możliwościach. Wszystkie pasma i normalne moce. Jeśli trzeba to można przywalić 50W na 2m. Radio niewielkie, dosyc pancerne. Do obsługi nawet w rękawiczkach (sprawdzałem). Odporne na SWR.

    2. 2 fidery po 10m z kabla H155 zakończone UC1.

    3. Lekka i przenośna 4-el yagi na 2m i 70cm wg. DK7ZB. Zrobiłem to tak, żeby wszystko po złożeniu chowało się do jednej rurki. Lekkie przenośne i ma zysk.

    4. Un-Un 9:1 do anten LW

    5. Linka jubilerska w szpulach 100m. Małe, lekkie, tanie (5zł za 100m), mega wytrzymałe mechanicznie, niewidoczne. Na LW nadaje się idealnie. Dobrze działa z antenami o dużych impedancjach. Na dipol słabo. Bo uzyciu wyrzucam bo nawet nie opłaca się zwijać. Szczerze polecam!

    6. Baofeng UV5R - Działa szeroko, jest tani i przenosny. Wystarcza jako ręczniak. Działa tez w PMR, które jest popularne.

    7. Akumulatory żelowe 12V, 2x 12Ah oraz 7Ah. Taki zapas pozwala mi spokojnie na 48h niezbyt intensywnej pracy. Chyba, że będzie zimno. Wtedy mniej.

    8. Namiot, karimata, śpiwór, plecak turystyczny. Tak, żeby dało się biwakować przez powiedzmy 2-3 dni.

    9. CB radio Mtech Legend II - niedrogie radio o przyzwoitych parametrach. Czemu CB? Bo dużo kierowców ma.

    10. Antena 1/4 lambda na 2m na podstawie magnetycznej - na samochód. Stroi tez na 70cm a na upartego działa też w PMR.

    11. Skrzynka antenowa automatyczna LDG 100-plus. Z dorobionym wewnętrznym zasilaniem w postaci 3 ognie 18650. Wystarczy pewnie na miesiące intensywnej pracy.

    12. Przenośny maszt 6m z 7m wędki kupionej za 59zl w Decathlonie. Lekkie, wytrzymałe i bardzo tanie.

    13. W sumie ok 110m linki, z czego 10m to parakord a pozostałe 100m to w 4 kawałkach (50, 20, 15, 15m) linka 5mm.

    14 Kilka niedużych karabinków stalowych. Takich żeby ze 70kg wytrzymały.



Linka jubilerska dzięki za cynk. Przedstawisz bliżej swoją skrzynkę antenową z zasilaniem?



SQ5TDN
Dziki_Waldek
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2184835 06.10.2015 19:53:57
    SWL_SP5 pisze:

    W czasie sytuacji kryzysowej mamy dostęp tylko do samochodu albo do swojego plecaka więc możliwości wagowe dla sprzętu łączności są ograniczone do minimum.

    Dla samochodu najlepszym zestawem jest:
    - Yaesu FT-897D z wbudowanymi akumulatorami (mamy KF + UKF) + zapasowy akumulator żelowy minimum 30Ah
    - Yaesu FT-60 (radio nie do zdarcia, z aku o zwiększonej pojemności może działać nawet kilka tygodni)
    - Samochodowa antena z serii Comet
    - Polikrystaliczna bateria słoneczna 50W (lub więcej o ile budżet pozwala kupić coś mocniejszego)
    - zestaw przetrwania (odzież, żywność, woda, namiot etc - to można mieć zawsze w aucie)

    Dla plecaka najlepszym zestawem jest:
    - Yaesu FT-817D + opcjonalne anteny KF/UKF dedykowane do tego radia (mamy KF + UKF)
    - Yaesu FT-60
    - Zapasowy akumulator żelowy 7Ah
    - Elastyczna bateria słoneczna 20W (działa dobrze nawet w dzień pochmurny)
    - Statyw fotograficzny
    - Odzież

    Aby powyższe rzeczy spakować wystarczy mały wojskowy plecak patrolowy ze wzmocnionym tyłem tak, aby podczas wielogodzinnego marszu nasze plecy nie pociły się oraz sprzęt łączności nie powodował obtarć jeśli tył plecaka byłby "szmacianką".

    Jeśli jednak w czasie "W" uda nam się dotrzeć do domu to zabieramy większy plecak w którym będzie zapas żywności, woda, namiot etc (z doświadczenia wynika, że jednak to co mamy przy sobie będzie naszą bazą dlatego warto mieć pieniądze bo gdy zabraknie prądu bankomaty nie będą czynne).


    Dlaczego wielu kolegów upiera się, by w czasie godziny "W" rozkładać kilkumetrowy maszt oraz dłuuugą antenę? Do zapewnienia łączności w skali Europy wystarczy skrócona antena oraz 5W mocy. Nawet ze skrzynki antenowej można zrezygnować..


    Wszyscy podają zestawy ważące kilkadziesiąt kg a gdy jest potrzeba, to mało kto ma taki sprzęt gotowy do użycia.

    Jeśli ktoś naprawdę lubi pracować terenowo (czytaj: chodzi pieszo z trx-em) to ma taki sprzęt nie tylko na godzinę "W" i wie, że wrzucanie tam wszystkiego nie ma najmniejszego sensu bo każdy grat waży.




Tu się w pęłni zgadzam. Szukam lekkiego rozwiązania. Nauczyłem się ze więcej bo się przyda to zła drogawesoły



SQ5TDN
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2185004 06.10.2015 23:07:55
    Dziki_Waldek pisze:


    Linka jubilerska dzięki za cynk. Przedstawisz bliżej swoją skrzynkę antenową z zasilaniem?


Po prostu, u chinczyka kupiłem koszyk na 3 ogniwa 18650 http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-New-Black-Plastic-Storage-Box-Case-Holder-For-Battery-18650-With-6-Wire-Leads/32343100415.html?spm=2114.01020208.3.41.7KQokL&ws_ab_test=201556_2,201527_1_71_72_73_74_75,0_0

Wsadziłem do środka (miesci się) i podłączyłem na wejście zasilania. Ot cała filozofia. Same ogniwa mam ze starych baterii od laptopów bo zwykle np z 6 ogniw martwe są max 2 a pozostałe 4 sa w pełni sprawne.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss