Forum Krótkofalarskie PKI

Koledzy,

rozważam zakup i montaż jako bazowej anteny jednej z następujących:

- vh-6 fibergain
- AMPRO 80 Moonraker
- HV-10 lafayette

Pierwsza i ostatnia są w pewnym sensie szerokopasmowe, ze względu na odczepy.
Nie jest to jednak warunek konieczny, jeśli się okaże, że lepiej jest zakupić dedykowanego Moonrakera na 80.
Wówczas rozważę czy np. nie zastosować dwóch anten Moonraker obok siebie na różne pasma.

Prośba o opinię co wybrać ze względu na:
- brak warunków na dipol (blok, z dostępem do dachu i gotowym masztem pionowym)
- walory estetyczne (samoróbki mogą być źle odebrane przez grupy remontowo-szturmowe na dachu)
- odporność na wiatr
- dobre możliwości adaptacji anteny do warunków bazowych (maszt dobrze uziemiony)

Uprzejmie proszę o nie sugerowanie "zrobienia sobie wędki i wystawienia za okno, bo będzie lepiej" .

Proszę o sugestię którą z anten powyższych wybralibyście.

Z góry dziękuję.

A dlaczego wziąłeś pod uwagę tylko anteny mobilowe ,krótkie , z bardzo małą sprawnością.
Nie możesz zamocować anteny 5-7m długiej?
Grzegorz

Jurku,

otwieram okno dachowe i mam antenę na wyciągnęcie dłoni można powiedzieć.

O Sandpiper MV-5+3 nie słyszałem, lecz konstrukcja z trapami raczej odpada.

Grzegorz,

5-7 m za dużo. Za bardzo będzie wystawać i wzbudzać zainteresowanie sąsiadów. Ponadto troszkę się boję o silne wiatry.

Jakie jest Wasze zdanie nt. sprawności anten z odczepami w stosunku do Ampro 80 ?

Jakub,
Popieram Jurka - żadnej z powyższych.
Parę pytań na początek:
1. Czy zależy Ci na wielu pasmach, czy na jednym?
2. Jeśli tylko 80-tka, to czy głównie chodzi o łączności z SP?
Najprościej by było jakbyś odwiedził mnie (masz blisko).
Pionowa antena samochodowa działa, gdy ma kawał blachy pod sobą lub alternatywnie radiale na dachu. Każda krótka antena na 80 m działa słabo. Te, które działają w miarę dobrze są drogie. Trochę lepszym rozwiązaniem jest dipol ze skróconych anten (dot. łączności krajowych na 80/40 m). Uchwyt można znaleźć w polskich i zagranicznych sklepach (wtedy 2 x jednopasmowe np. ampro; to najtańsze rozwiązanie).
Pisać by dużo. Zapraszam na kawę do mnie lub w środę do siedziby OT-37.
Polecam dużo rozmów przed zakupem pierwszej anteny. Zyskasz i pieniądze, i czas, a najważniejsze zaczniesz robić łączności tj. ominiesz etap zastanawiania się dlaczego z mojej anteny tak trudno robię łączności.
Ja za mało rozmawiałem :-) Zacząłem od CP-6, która chyba została zbudowana po to, by młodzi, niedoświadczeni krótkofalowcy, którzy nie chcą rozmawiać ze starszymi stażem kolegami poznali wady skróconych anten empirycznie - tak było ze mną :-)
Proponowana przez Jurka antena ma przeciwwagi (podobnie jak CP-6), więc na dach nadaje się lepiej niż samochodowe (ale brak jej 80 m; myślę, że celowo, bo skuteczność słaba na tym paśmie).
serdeczne pozdrowienia

Kolego 2 tyg. temu kupiłem HV-10 w Avanti stawiam ją na magnes na dach ciężarówki do tego skrzynka Antenowa i hula jak trzeba
Pozdrawiam sq3skv

sq3skv pisze:

Kolego 2 tyg. temu kupiłem HV-10 w Avanti stawiam ją na magnes na dach ciężarówki do tego skrzynka Antenowa i hula jak trzeba
Pozdrawiam sq3skv

Właśnie o tym pisałem. Kawał blachy pod spodem - wtedy mobilowe anteny na KF działają.
pozdrowienia

Interesujący jest opis kolegi SQ5RWQ:

http://sq5rwq.pl/?p=301

Czy myślicie, że dobre uziemienie i antena zamontowana w ten sposób zastąpi dobry "kawał blachy" ?

Raporty z tej anteny (na aucie) w paśmie 80 m też najczęściej dostawałem zaczynające się od 4 (45, 47). U Adama balkon pracuje jako druga połówka, do której zamyka się pole elektromagnetyczne. Wykresy bardzo dobrze pokazują wadę skróconych anten.
Rezonans anteny (X=0) jest w okolicach 3,66 MHz (2/3 odległości między 3,50 a 3,75, dolny wykres). Najmniejszy swr na 3,72 - tam Adam używał anteny tj. obok rezonansu. W ogólnym przypadku należy nastroić antenę na wybrany odcinek pasma (X=0), a następnie dobrać transformator by osiągnąć impedancję 50 omów. Wtedy swr = 1. Dla tego przypadku - kiedy na żądanej częstotliwości Rs jest w zakrsie 26-34 - pewnie pomógłby transformator impedancji 2:1. Wtedy rezonans anteny i swr byłyby bliżej siebie.
Dla anten pełnowymiarowych wykresy pokazane przez Adama są bardziej płaskie - w szerszym zakresie częstotliwości wokół rezonansu jest niski swr.
pozdrowienia

Sorry, piszę z komórki i wycielo mi pół tekstu a pisałem że stroje ją skrzynka Antenowa i ostatnio na 3.700 robiłem łączności z pod Berlina z Praga warszawą Częstochowa Toruń Gdańsk i wiele innych wiec jak są dobre warunki to ta antenka się wyśmienicie sprawuje chodź zamówiłem sobie taką strojona z pilota żeby nie było trzeba przepisać kabelka ale to już wyższa półka)
SQ3SKV Henryk

Moje zdanie: antena to kawał drutu (rurki, rynny...) spróbuj zrobić jednopasmową antenę swoim sposobem. Jak kupisz i tak nie ominie Cię strojenie, dorabianie, przerabianie i przekonasz się, że straaaasznie wąsko się taki kawałek drutu stroi. Będziesz latał od przyrządu do anteny (odczepów itp. 100 razy. Im lepszy (poważniejszy) przyrząd tym więcej rozterek i stro Dla odbioru ma to też znaczenie, po prostu poza miejscem zestrojenia antena będzie głucha. Nawet w miejscu zestrojenia będzie o 20-30dB słabsza niż dipol na dane pasmo prawidłowo rozwieszony.
Jeśli zależy Ci na odbiorze (bez nadawania) to polecam antenę wg. koncepcji PA0RDT tzw. mini whip. Pracuje to poprawnie od kHz do 50MHz bez konieczności strojenia i odbiór (jakościowo-S/N i S) są porównywalne z pełnowymiarowymi antenami na dane pasmo a często lepszy niż na antenach z innych pasm. Np. mini whip u mnie jest porównywalny z GP7DX praktycznie od 10MHz w górę, a lepszy od 5MHz w dół! na YT są filmiki, zwróć uwagę...
Akurat 80m wybrałeś? Czemu? 40m jest bardziej uniwersalne (pogadasz z SP i DX) i praktycznie całe pasmo obejmie antena skrócona (byle nie za bardzo). Cewka punktowa o dużej dobroci w środku (albo nawet wyżej niż w środku) i strojenie długością górnego elementu. Oczywiście dobry układ przeciwwag (szerokopasmowy albo strojony) jest niezbędny, jak też dopasowanie do impedancji, która wypadnie zapewne poniżej 50 Ohmów. Jeśli wypadnie właśnie 50 Ohmów lub więcej to jest to sygnał o dużych stratach w układzie (promiennik anteny, cewka, uziemienie). Taką antenę (z cewką w środku) możesz wykonać na bazie wędki np. 3 metrowej ( minus mocowanie promiennik będzie miał ok 2,5m). Dla pasma 80m odpowiednio (2x więcej).
Czaiłem się z tematem, aż w końcu zamówiłem: http://websmart6.appspot.com/www.ebay.co.uk/itm/Mini-Whip-active-antenna-kit-10kHz-to-30MHz-160-to-10-meter-bands-/111783914772?hash=item1a06d72d14

Albo zrób z wędki volkova balu i 20m drutu i masz antenę a powiesz ze to do zwykłego radia stereo
SQ3SKV Henryk

Ewentualnie satelitka z plastiku a do niej 80m koncentryka w kształcie trójkąta.

Nie będziesz zadowolony z tych krótkich samochodowych anten.
KOrespondenci będą marudzić, ciężko się będzie dowołać, zniechęcisz się do krótkofalarstwa.
Raczej spróbowałbym zrobić niemal niewidoczną antenę o solidnych wymiarach.
LW czy FD3 albo FD4 wykonane z wojskowego kabla telefonicznego (PTF albo lepiej PKL), ciężko zauważyć.
Ja mam wielopasmowego Inv-V zawieszonego wśród drzew i dopiero jak się komuś że tam wisi antena to zauważy.
O wędkach nie wspomiam, bo nie chcesz o nich słyszeć.

Mam do operacji polowych taki LW 20m długości z balunem 1:9. Ma rezonanse na wszystkich pasmach, oczywiście dopasowanie jest w wązich zakresach częstotliwości, więc bez skrzynki się nie obejdzie.
Ręczną skrzynkę mozna wykonać tanim kosztem.
Wystarczy drutowy potencjometr dużej mocy z izolowaną ośką w którym drut oporowy wymieniamy na miedziany i mamy wariometr.
Do tego kondensator strojeniowy o poj minimup 200 pf, dwa ganiazdka antenowe i metalowe pudełko. Dostroisz tym wszystko.
Cewka szeregowo, kondensator równolegle. W zależności od parametrów anteny albo kondensator przy antenie albo przy nadajniku. Zamiana jest prosta, wystarczy zamienić miejscami dochodzące kable. Dostrajałem czymś takim wędkę na samochodzie, dopóki nie dorobiłem się aututunerka.
Na takim LW na 21 zrobiłem kilku Indonezyjczyków w ramach pokazu krótkofalarstwa na pikniku dla dzieci. Żebyś widział te zdziwione minki że tak daleko mozna na druciku dolecieć.

Bardzo dziękuję wszystkim za porady. Ja zwykle fachowe, szybkie i wielostronne. To niesamowita cecha tego forum.

Niestety dyskusja poszla w tę stronę, ktorej się obawiałem Spodziewalem sie tego

LW bylo by marzeniem ale tak jak wspominalem na samym poczatku - mieszkam w nowym budownictwie i wszelakie zgody administracyjne nie wchodza w grę, a co a tym idzie druty, elementy, ktore moglyby przeszkadzac ekipom konserwujacym dach(a tych jest w ciagu roku sporo), jak np. przeciwwagi, zbyt dlugie elementy razaco wygladem odmienne od stojacej obok anteny sektorowej do wifi, skoncza marnie przy kolejnej wizycie konserwatorow albo wszedobylskiego oka czlonkow zarzadu wspolnoty lub uprzejmego sasiada.
To trudny temat i nie chce go rozwijac, bo jest znany z innych watkow na tym forum.

Na dzialce tescia mam G5RV w drzewach. Tutaj potrzebuje jakiegos kompromisu.
Antena pionowa do tych max 3m 'przejdzie' mysle, bo ladnie ukryje sie w tle wspomnianej sektorowki wifi.
Niestety mam wrazenie, ze to pewien oddech nowych czasow, gdzie firmy zewnetrzne zajmuja sie budynkami wielorodzinnymi: jedna dachem, druga sprzataniem klatek, trzecia rachunkowoscia i kazdy odpowiada za swoja czesc: przychodzi dekarz do zlecenia cieknacego dachu, widzi jakas dziwna antene rzucajaca sie w oczy, po czym oznajmuje, iz to na pewno monter tamtej anteny spowodowal wyciek, bo poprzednio jej tam nie bylo. Juz to przerabialem po montazu Yagi do dvb-t
Pomijam to, ze mieszkam na poddaszu, gdzie w upalne dni mam 40 stopni i nie otrzymalem zgody od zarzadu na montaz klimatyzacji.

Dom Twój, gdzie antena Twoja W moim miejscu zamieszkania nabiera to innego znaczenia

masz dostęp do okienka ? stawiaj antene z wędki teleskopowej ~8m , plus skrzyneczka i żyjesz. Po zabawie zwijasz. Mogą Cię pocałować ...
Sprawdz jeszcze czy nie możesz przerzucić na jakies okoliczne drzewko anteny z drutu nawojowego ~0.3mm plus skrzyneczka . Nie widać z dołu a koszt niewielki.
Walcz!

Wiem że to odrzucasz ale przemysl proszę Po zmroku naprawdę nikt nie zwróci uwagi. Oczywiście na wszelki wypadek żyj dobrze z sąsiadami to mniej bedzie donosicieli..

Jurek,
5m dotyczylo propozycji Grzegorza. W jednym poscie odpowiedzialem Wam obu.

Co do Sandpipera zle spojrzalem - faktycznie Twoja propozycja ma 2.5 metra:
http://www.sandpiperaerials.com/product/mv-10-range-mv53-6101517203040-mtrs/

Przez przypadek rzucilem okiem na :
http://www.sandpiperaerials.com/product/v9-range-v53-1012151720304080mtrs/

Rozumiem, ze dystrybutorow tego sprzetu w PL nie ma by mozna bylo obejrzec? Co oko to oko.

Jurek,

Na tej antenie 80m zupelnie bez szans nawet ze skrzynka?

Eeeeeeeeee tam!
Chyba wogóle nie bierzesz pod uwagę, że skuteczność anteny(nie mylić ze sprawnością!) może być bardzo, a nawet bardzo zależna od warunków, w jakich jest ona umiejscowiona!
Weź to pod uwagę, bo ja już się o takich przypadkach przekonałem, w dodatku nieraz nawet na zwykłym kawałku drutu!