Forum Krótkofalarskie PKI

Czy ktoś zmierzył "s-metry" radiotelefonów amatorskich vhf/uhf lub innych używanych w tych pasmach przez amatorów?
Jeśli tak, czy podzieliłby się wynikami?

Raport podaje się w cegiełkach.

sq6ade pisze:

Raport podaje się w cegiełkach.

Oraz w "marchewkach"

Otóż to. Ale to dobra inicjatywa aby taką tabelę stworzyć.
Mam sg HP z wyskalowanym poziomem out. Może pokuszę się o porównanie cegiełek z uV na mym D700.

SQ5KLN pisze:


sq6ade pisze:

Raport podaje się w cegiełkach.


Raport to się podaje nie w "esach" tylko w subiektywnej ocenie siły sygnału, można kogoś dobrze odbierać gdy sygnał ma 0 "esów", zwłaszcza na UKF, a przecież raport 50 nie istnieje (podobnie jak 59+20dB ).

Subiektywna ocena siły sygnału nie potrzebuje s-metra.

To dobry i rozwojowy temat wśród tych ostatnich plewów na pki.

SQ5KLN pisze:


SQ4CTP pisze:

Czy ktoś zmierzył "s-metry" radiotelefonów amatorskich vhf/uhf lub innych używanych w tych pasmach przez amatorów?
Jeśli tak, czy podzieliłby się wynikami?



To nie są S-metry (nie są wyskalowane w "esach", nawet nie są w skali logarytmicznej), w niektórych radiach odzwierciedlają poziomy squelcha (ale też nie zawsze "liniowo", na przykład Bao UV-3R / Intek KT-950EE mają tylko dwa poziomy squelcha + całkowicie wyłaczony, mimo że menu ma 9 pozycji a "s-metr" ma "trzy poziomy" mimo większej ilości "słupków" ).

Widzę, że z blokadą szumów też jest ciekawie
Czy wiesz jak jest zrealizowany wskaźnik poziomu sygnału w 10 watowym leixenie; który "klocek" odpowiada za konkretny poziom sygnału w µV ew. w "esach"?

P.s. te "klocki" to była taka mała podpucha dla troli

SQ5KLN pisze:


sq6ade pisze:

Raport podaje się w cegiełkach.


Raport to się podaje nie w "esach" tylko w subiektywnej ocenie siły sygnału, można kogoś dobrze odbierać gdy sygnał ma 0 "esów" (lub nawet wartość ujemną, to przecież skala logarytmiczna ), zwłaszcza na UKF, a przecież raport 50 nie istnieje (podobnie jak 59+20dB ).

Racja, ale jeśli masz wskaźnik poziomu sygnału wyskalowany w esach podajesz odczyt i gitara.
W fm powyżej progu poprawy fm na ucho możesz cały czas podawać raport 59 gdy w rzeczywistości poziom sygnału będzie mógł się nawet wahać.
edit:
I właśnie z tego powodu trudno w fm subiektywnie ocenić siłę sygnału na ucho - jakość odbioru, od pewnego momentu, nie zależy od siły sygnału.

sq6ade pisze:


SQ5KLN pisze:


sq6ade pisze:

Raport podaje się w cegiełkach.


Raport to się podaje nie w "esach" tylko w subiektywnej ocenie siły sygnału, można kogoś dobrze odbierać gdy sygnał ma 0 "esów", zwłaszcza na UKF, a przecież raport 50 nie istnieje (podobnie jak 59+20dB ).


Subiektywna ocena siły sygnału nie potrzebuje s-metra.

To dobry i rozwojowy temat wśród tych ostatnich plewów na pki.

Rozmawiałem dziś z operatorem 10 watowego leixena, a niedawno pomyślałem o tej łączności i stąd właśnie temat na forum.

Problem w fmkach jest taki że do smetra potrzebują kawałka toru wzmocnienia i detektora.
ARW nie potrzebne.
Wystarczy poczytać na elce jak ta sytuacja była wykorzystywana do przeróbek cb fm z niemcowa
na AM.

A może ktoś wyjaśni dlaczego wskaźnik S wariuje jak na SSB RFGain skręca się w lewo w trx UKF ssb ???

sq6ade pisze:

A może ktoś wyjaśni dlaczego wskaźnik S wariuje jak na SSB RFGain skręca się w lewo w trx UKF ssb ???

W jaki sposób wariuje i jakie to radio?

Każdy Kenwood allmode UKF. RF gain kręcisz smetr się krzywi. Nie korzystam z esesBE więc mnie to do dziś
nie interesiło.

SQ5KLN pisze:


SQ4CTP pisze:


Racja, ale jeśli masz wskaźnik poziomu sygnału wyskalowany w esach podajesz odczyt i gitara.



Właśnie "nie gitara", to że wskaźnik daje powiedzmy 8S-ów nie oznacza, że nie możesz dać raportu 59 jeśli uznajesz, że sygnał jest bardzo silny. Podobnie mam na swoim koncie kilka QSO "terenowych" (poza miastem, brak zakłóceń cywilizacyjnych) gdzie zarówno u mnie jak i u korespondenta S-metr nawet nie drgnął ale sygnał subiektywnie był dosyć mocny (wyraźnie i czytelnie wyróżniał się z szumu tła) i raporty były rzędu 42 czy 53. Podobnie sprawa się ma na przykład jeśli chodzi o polski rekord SP-QRP - SP9AVA zrobił na paśmie 80m QSO na ponad 200km nadając mocą 0,9mW (tak, nie pomyliłem się, moc poniżej jednego miliwata) i dostał raport 559. "S" w RS(T) to nie wskazanie S-metra (a przynajmniej ja jestem takiego zdania).

Mam ksero starej książki (z lat 60 ub.w.) skopiowanej w czasie gdy o prawach autorskich w Polsce chyba nikt nie słyszał
Postaram się odnaleźć rozdział poświęcony raportom rst - jestem ciekawy jak było kiedyś.
W zawodach również się klepie 59.

sq6ade pisze:

Każdy Kenwood allmode UKF. RF gain kręcisz smetr się krzywi. Nie korzystam z esesBE więc mnie to do dziś
nie interesiło.

Być może już kln wyczerpał wyżej temat
Wiesz o tym przecież, że trzeba przeanalizować schemat, kręcąc gałą rf gain'a zmierzyć napięcia w kilku miejscach i z pewnością wtedy znajdzie się przyczynę.
Jeśli ma tak każdy kenwood allmode ukf to może to jest feature i tak mam być?

SQ5KLN pisze:


SQ4CTP pisze:

Mam ksero starej książki (z lat 60 ub.w.) skopiowanej w czasie gdy o prawach autorskich w Polsce chyba nikt nie słyszał
Postaram się odnaleźć rozdział poświęcony raportom rst - jestem ciekawy jak było kiedyś.
W zawodach również się klepie 59.



We wszystkich książkach z jakimi miałem do czynienia pojawiały się słowne opisy siły sygnału (a nie instrukcje typu "przeczytaj z S-metra". A w zawodach bywa różnie, na KF tak, klepie się 59 ale na UKF rzetelne raporty słyszy się często

W książce (kopii), o której wspomniałem, jest pewnie mowa o subiektywnej ocenie siły sygnału wyrażonej w "esach", być może napisano w niej również o słownym opisie siły sygnału przy pracy fonią.
Właściwie wyskalowany esmetr u korespondenta jest przydatny.

Może nikt na to nie zwrócił uwagi . Kto skręca rfgain ?
Mi zdażało się to w czasach Cb jak pewien niedowartościowany typek w pobliżu
klepał deiksy obok na pirackim na 555 ze "szpulą".
Wtedy tłumik rx był na porządku dziennym ... I nocnym

W "cymbałach" allmode smeter tak się nie zachowuje śmiesznie.

P.s.
Poziom s najniżego i najwyższego wskazania cegiełek/marchewek można
ustalić dla własnej wiedzy czytając serwisówkę jeśli jest w niej procedura
kalibracji wskaźnika z wykorzystaniem SG.

SQ4CTP pisze:


(...)
Rozmawiałem dziś z operatorem 10 watowego leixena, a niedawno pomyślałem o tej łączności i stąd właśnie temat na forum.

Tym samym czuję się wywołany do tablicy.
Ja traktuje każdą "cegiełkę"jak 1s. Zdaję sobie sprawę że nie do końca tak jest. Nie mniej odrobinę pomaga mi to zobrazować sobie jak silnie odbieram stację/przemiennik , choć raport podaję subiektywnie "na ucho". Tak jak dla SQ4CTP - antena skierowana w przeciwnym kierunku, na "s-metrze" tylko 1-2 "cegiełki" a dla mnie na ucho spokojnie mogę dać raport 59 - zero szumu i innych zakłóceń.Dziś rano rozmawiałem przez przemiennik SR5WA - w linii prostej ok. 170 km. Sygnał z przemiennika pokazuje 5-6 "cegiełek". Wszystko ładnie dolatuje, bez problemów rozmawiam i odbieram.Zero szumu, zakłóceń. I jak i w tym przypadku nie dać raportu 59.Choć pewnie zaraz ktoś mi powie że tylko powinno podawać się czytelność a nie siłę sygnału...

SQ4KKG pisze:


SQ4CTP pisze:


(...)
Rozmawiałem dziś z operatorem 10 watowego leixena, a niedawno pomyślałem o tej łączności i stąd właśnie temat na forum.

Tym samym czuję się wywołany do tablicy.
Ja traktuje każdą "cegiełkę"jak 1s. Zdaję sobie sprawę że nie do końca tak jest. Nie mniej odrobinę pomaga mi to zobrazować sobie jak silnie odbieram stację/przemiennik , choć raport podaję subiektywnie "na ucho". Tak jak dla SQ4CTP - antena skierowana w przeciwnym kierunku, na "s-metrze" tylko 1-2 "cegiełki" a dla mnie na ucho spokojnie mogę dać raport 59 - zero szumu i innych zakłóceń.Dziś rano rozmawiałem przez przemiennik SR5WA - w linii prostej ok. 170 km. Sygnał z przemiennika pokazuje 5-6 "cegiełek". Wszystko ładnie dolatuje, bez problemów rozmawiam i odbieram.Zero szumu, zakłóceń. I jak i w tym przypadku nie dać raportu 59.Choć pewnie zaraz ktoś mi powie że tylko powinno podawać się czytelność a nie siłę sygnału...

"Zacny" dystans na 70cm. Gratulacje.
Podczas naszej łączności zmieniałem moc, a radio u Ciebie pokazywało zmianę ale z pewnością nie były to wskazania w esach.
Moja antena również, jak wiesz, nie była skierowana w Twoją stronę i nadawałem b.małą mocą stąd tylko 1-2 na wyświetlaczu.

sp6vxs pisze:

..... RF-GAIN to taki układ redukcji szumów dla ubogich - szumów nie słychać i słabych stacji też nie, a bardzo silne stacje i tak generują problemy. Na silne stacje lepszy jest pasywny tłumik 6/12 dB zrobiony na rezystorach, niż RF-GAIN grzebiący we wzmacniaczach i powodujący ich nieliniową pracę.

Tak tak. A najlepiej to oddychać górskim powietrzem.
Kto ma taki sprzęt z tłumikiem pasywnym ? Pewnie posiadacze HM konstrukcji na KF z potencjometrem
na wejściu

A zatem powiadam Wam. Szczęśliwy człowiek jest jak sprzęt jego do gadania , arw mieć nie musi