Forum Krótkofalarskie PKI

Zamierzam troszkę bardziej uruchomić się na UKF niż tylko z ręczniaka i "półfalówki" na dachu, stoję przed decyzją o zakupie kabla & anteny.
Mam w tej chwili 20 metrów marnej produkcji h-155 który zjada mi sporo sygnału szczególnie na 70cm.
Miałem już kupować H1000 (9zł/metr) ale znalazłem Andrew CNT-400FR w cenie 5zł/m który ma tłumienie nawet mniejsze niż H1000. Elastyczność kabla nie jest dla mnie ważnym czynnikiem. Chcę mieć kabel na kilka lat i z zapasem pod kątem parametrów bo nie wykluczam iż 23cm tez pójdzie w ruch a tam już tłumienie wzrasta sporo.

Proszę o sugestie bardziej doświadczonych kolegów. Może ktoś testował ten kabel i może coś o nim powiedzieć.
Złącza dedykowane są dość drogie do tego, wiem ale na start chcę założyć zwykłe PL-259 od RG-213(ponoć pasują) licząc się ze sporymi stratami i z tym iż to trochę profanacja. Na wiosnę wymienię na "N" dedykowane wraz ze zmianą anten i możliwe że radia. Kabel ten w cenie RG-213 wydaje mi się ciekawą opcją ale w ręku go niestety nie miałem.

Pozdrawiam
Tomek

Złącza od RG-213 nie pasują bo żyła środkowa jest grubsza.

Klasyczny wtyk N na H1000 i UC1 na RG213 pasują idealnie do tego kabla. Mam go u siebie 36m i sprawuje się znakomicie na 2m i 70cm. Na 23cm jeszcze nie testowałem gdyż nie posiadam jeszcze anteny na to pasmo.

Wszystko zależy od długości kabla.
Na 1.2GHz CNT-400 może się okazać za cieńki
CNT-400 ma jedną wadę jak dla mnie żyła środkowa to aluminium miedziowane.
Na moje bardziej łamliwe niż typowa środkowa żyła z miedzi ma to znaczenie w przypadku rotora i anten kierunkowych.

SP3IYM / 5

ogólnie dobry kabel, szeroko stosowany, tak jak pisał Andrzej ma aluminiową żyłę pomiedziowaną. jak nie będziesz się na nim huśtał to może leżeć na świeżym powietrzu lata. Ja mam go na dachu od jakiś 6 lat, izolacja i cały kabel sa nietknięte. Z tego co pamiętam to zainstalowałem go tez na przemienniku na 70cm dstar i 2m dmr w poznaniu.

W/w kabel stosoawany jest od paru dobrych lat przez operatorów komórkowych do łączenia linków mikrofalowych na odcinkach IDU - ODU czyli potocznie mówiąc kontener stojący na ziemi z nadajnikiem mikrofalowym zamontowanym na czubku wieży (takie białe okrągłe anteny). Oczywiście częstotliwość w kablu jest częstotliwością pośrednią. Dokładnie nie napiszę tutaj ile to jest MHz ponieważ zależy to od producenta, modelu itp. itd.
Lecz pragnę zwrócić tutaj uwagę na długości kabla które często dochodzą do 100 metrów a nawet więcej. Średnia to 50-60 metrów (standartowa kratownica 40 + 10m zejście do kontenera).
Ja mam ten kabel również w domu z wtyczkami UC-1. Musiałem przyszlifować czarną zewnętrzną izolację - była za gruba i drut - czytaj gorąca żyła musiałem również obszlifować, bo 3mm to za dużo aby wszedł w "bolec" wtyczki. Kabel bardzo lekki, sztywny ale formowalny, idealnie nadający się do instalacji antenowych "na stałe".

Osobiście polecam.

W domowym sprzęcie tego kabla nie używam, ale budowałem sporo instalacji antenowych dla zastosowań profesjonalnych.
Niewątpliwie jest to kabel niskobudżetowy i raczej do zastosowań w pasmie VHF niż UHF. To, że żyła środkowa jest aluminiowa miedziowana nie jest żadnym minusem, pamiętajmy o naskórkowości oraz o masie przewodu. Dla zastosowań do mocy 100W i pasma poniżej 200 MHz.

Tak jak kolega powyżej zauważył: jest to kabel dość "kruchy", ale w specyfikacji producenta (oryginalnej, amerykańskiej, nie europejskich dystrybutorów) jest wyraźnie napisane, że jest przeznaczony do instalacji stacjonarnych na obiektach stałych lądowych w tym także do kładzenia w kanałach i szachtach. Kabel musi być dobrze mocowany, nie narażony na działanie wiatru czy swobodne zwisanie.

Założenie wtyku UC może być kłopotliwe z uwagi na jego sztywność. W zaleceniach Andrew jest wyraźnie mowa o złączach N50, 7/16 lub EIA.

uzywam CNT400, z dedykowanymi wtykami na 70 i 23 cm. Długości po rzędu 15 m. 70 cm-przedwzmacniacz na dole, 23 cm-przedwzmacniacz G4DDK ( z przekaźnikiem) na górze, jakies 4 m od 55el F9FT. Wszystkie kable się kiwają na wietrze jak głupie, aż strach bierze.Całość żyje i działa.
a.

Dostępny jest jeszcze taniej chiński odpowiednik. Firma SUMLO, typ SML 400.
Żyła środkowa jest aluminiowa, ale jest grubo miedziowana. Nie ma żądnego problemu z lutowaniem lub zarabianiem dedykowanych złącz w których żyły środkowej się nie lutuje. Żyła środkowa aluminiowa miedziowana jest najczęściej w kablach tej grubości i jeszcze grubszych najlepszym rozwiązaniem bo ma wszystkie zalety żyły miedzianej i jednocześnie dużo mniejszą wagę. Dopuszczalny jest też mniejszy promień gięcia niż dla czystej miedzi mimo, że izolacja jest piankowa. Kabel nie jest kablem elastycznym jak kable z linką np. RG213, RG213U, RG214 etc.

Zastosuj klasyczny RG-58 tylko cały miedziany(!)i będzie dobrze. Ja stosowałem w radiokomunikacji na 450 MHz i dawał radę. Bez wariacji... to też kabel koncentryczny i też daje radę.

Dzięki Koledzy za info wszelakie tu przez Was zamieszczone. Macie niezłą szybkość reagowania. Tyle odpowiedzi chwilę po publikacji pytania

Dla mnie najważniejsze jest że niektórzy z Was go stosują lub znają i się sprawdza i nie ma tu pułapek jakichś większych a to wlaśnie mnie interesowało, czy się nie pakuję w coś czego nie wziąłem pod uwagę.

Kupię, założę i zobaczę jak słychać. Dzięki i pozdrawiam!

Jakby ktoś miał coś do dopisania jeszcze od siebie to śmiało bo zakupy dopiero jutro a każda sugestia cenna.


dopisane:


Kolego SP3SUZ, z całym szacunkiem ale RG58 nawet najlepszej jakości choćby był i srebrzony to tłumienie daje takie że w najlepszym wypadku w idealnych warunkach nie wliczając strat na wtyczkach i przy idealnie dopasowanej antenie, wypromieniuje ćwierć tego co dostarczę. A realnie to jakieś 10%, analizowałem parametry kabli i tak mi wyszło w kalkulacjach.
Stratę tego co dmucham do anteny jeszcze bym przebolał ale stratę tego co mógłbym odebrać a zostało w kablu....
Wybiorę jednak CNT-400

sp3suz pisze:

Zastosuj klasyczny RG-58 tylko cały miedziany(!)i będzie dobrze. Ja stosowałem w radiokomunikacji na 450 MHz i dawał radę. Bez wariacji... to też kabel koncentryczny i też daje radę.

rg-58 można użyć tylko jako sznura do bielizny, proponowanie go do pracy na 450MHz jest złośliwością

SP5MET tylko nie oszczędzaj na wtykach bo się zemści ,wtyki można już kupić za 15-20zł a nerwów mniej.

Ponoć tani RG-58 z ekranem jak kabaretki stosują w długich tunelach do dystrybucji radia FM i sieci gsm

Powiem tak: Swego czasu zamieniłem RG58 na H155 do anteny CB. Okazało się ze MFJ wcale anteny nie widzi! Na nic się nie zdało docinanie na oporność 50Omów, na oporność 32 Omy i temu podobne kombinacje i triki stosowane w całej radiokomunikacji... NIC. Zamontowałem z powrotem RG58 i antena ruszyła jak trzeba. Nie wiem do tej pory dlaczego. Owszem koledzy maja racje ze końcówki są ważne. Co prawda owszem na mobilu ten RG58 był krótki i pasmo leśne 48 MHz to i tłumienie być może nie było zauważalne. Skoro H155 nie podchodzi, a RG58 się nadaje do bielizny to zastosuj H 100 Nie H 1000 tylko sto, i powinno być dobrze.

Witam!
Jak chcesz wystartować poważniej na 2m/70cm to CNT400 będzie dobrym rozwiązaniem plus dobre wtyki.
Nie kupujesz tego na miesiąc tylko na kilkanaście lat. Nie warto oszczędzać.
Jeżeli mogę coś doradzić na swoim przykładzie to polecam przewód RF7 w cenie 4,49 za metr i dedykowane do niego złącza ale "klampowane".
Tutaj masz linki:
http://www.teltad.pl/kabel-koncentryczny-50-om-rf-7-draka-satec-cena-za-1-m-p-1486.html
http://www.teltad.pl/wtyk-n-ug21-7ta-na-kabel-rf7-klampowany-skrecany-izolator-teflonowy-srodkowy-styk-zlocony-p-1851.html

W swojej instalacji antenowej mam dwa takie przewody. Każdy po około 45 metrów. Jestem zadowolony z wyników na 70 cm.
Co do 23 cm się nie wypowiem bo nie mam żadnych doświadczeń z tym pasmem.
Co do RG58 i H155 to owszem możesz ich używać przy tych długościach ale na KF.

Zarabiałem na kablu Andrew CNT400 jak i na chińczyku SML400 złącza PL259 do użycia na KF. Maja rację zarówno ci co twierdzą że pasują jak i ci co twierdzą że nie pasuje. Złącza są nieprofesjonalne i handlują nimi różni znawcy. Często złącza do kabla nieznacznie grubszego sprzedawane są jako do RG213. Inną sprawą jest, że wśród kabli o średnicy lekko powyżej 10 mm jest wiele typów, a z drugiej strony nawet czasami na pierwszy rzut oka podobne kable np. RG213 i RG213U powinny mieć inne złącza.

SP3SUZ

Skoro MFJ nie widział anteny to pewnie miałeś zwarcie na linii. A wątek z docinaniem kabla powinienem przemilczeć.
Mam wrażenie że sobie jaja robisz i chcesz sprowokować głupią dyskusję np. na temat docinania fidera, brrrr...
H155 jest dobrym kablem do zakresu KF. Miałem w testach nawet podłej jakości chińczyka gdzie ekran był napylanym plastykiem wraz z oplotem z kilku tak badziewnych drucików AL że założenie nakręcanej wtyczki graniczyło z cudem, rwało się wszystko.
Mimo tego przy 27 metrach fidera szło pracować jakiś czas.

H100 nie chce bo oszczędność kasy żadna a parametry ponad 2x gorsze. Temat dotyczy CNT-400. Ewentualne sugestie co do innych kabli przyjmę chętnie pod warunkiem iż parametry będą porównywalne zarówno cenowo jak i elektrycznie.
Dzięki SQ3GJH za linki. RF-7 mam zapas na złe czasy ale chcę ciut lepsiejsze założyć co by już było na kilka długich lat.

Dziękuję wszystkim za cenne rady. Fajne to forum

sp3suz pisze:

Powiem tak: Swego czasu zamieniłem RG58 na H155 do anteny CB. Okazało się ze MFJ wcale anteny nie widzi! Na nic się nie zdało docinanie na oporność 50Omów, na oporność 32 Omy i temu podobne kombinacje i triki stosowane w całej radiokomunikacji... NIC. Zamontowałem z powrotem RG58 i antena ruszyła jak trzeba. Nie wiem do tej pory dlaczego. Owszem koledzy maja racje ze końcówki są ważne. Co prawda owszem na mobilu ten RG58 był krótki i pasmo leśne 48 MHz to i tłumienie być może nie było zauważalne. Skoro H155 nie podchodzi, a RG58 się nadaje do bielizny to zastosuj H 100 Nie H 1000 tylko sto, i powinno być dobrze.

Jak zwykle ,w każdym temacie -nie na temat i bez sensu,żenada.
Kolega pytał wyraźnie o kabel CNT-400,widziałeś aby ten kabel na własne oczy????no i to ..."Na nic się nie zdało docinanie na oporność 50Omów"

CNT-400,tak jak ktos poprzednio napisał sprawuje się poprawnie na UHF/VHF przy małych mocach,są na pewno lepsze kable ale za znacznie wyższą cenę,dla tego kabla są dedykowane wtyki N więc jeżeli w TRX-ie masz takie złacza to warto je również zakupić.
W

Zapytam w tym wątku (może też przyda się autorowi). Szukam kabla VHF/UKF o parametrach RF-10 / CNT-400 i lepszych a przy tym bardzo zależy mi na elastyczności tego kabla. RF-10 miałem w rękach i jest zbyt sztywny dla moich warunków. Istnieje takie cudo? Pozdrawiam!