Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie!
Wpadło mi w ręce radio Danita Mark 5. Jest to TRX CB FM pracujący w "piątkach". Tak się zastanawiam co z nim począć. Nie ma tam toru AM, więc jako CB się nie nada, chyba, że zamontuję je jako drugie radio na Niemcy, bo często tam jeżdżę, ale pewnie i tak bym nic nie zrozumiał
Wpadło mi do głowy, że może się to-to uda przestroić na 10m FM. W sumie tam jest 14 kanałów dla FM, w tym 4 przemiennikowe. Wiem, że samo przeciągnięcie częstotliwości pracy nie powinno być większym problemem, tylko czy da się jakoś ogarnąć shift dla przemienników?
Druga rzecz, to regulaminowe 4W w tym radiu. Da się coś podziałac w tym kierunku? Czy wymianą tranzystorów mocy i pewnie jeszcze kilku "przyległości" dało by się uzyskać te 10-15W? Czy to może nie ma żadnego sensu, bo zakres przeróbek byłby za duży?
I ostatnia rzecz, to brak mikrofonu do tego radia. Tam w oryginale był (chyba, bo na 100% nie wiem) mikrofon dynamiczny. Skądinąd wiem, że do niektórych TRXów CB da się zastosować mikrofon z Motoroli, który ma wkładkę pojemnościową i wewnętrzny wzmacniacz. Mam mikrofon HMN4069D Motoroli, czy da się go podłączyc do tej Danity, czy lepiej dać sobie spokój z kombinowaniem i podłączyć zwykłego dynamika?
Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi .

Przeciągnięcie częstotliwości pracy wcale nie będzie takie proste bez przebudowy syntezy. CB radia są budowane przy wykorzystaniu dedykowanych układów scalonych syntezera (przykład z przeszłości :LC7132 dla TRX z mechanicznym przełącznikiem, LC7185 z przyciskami, oba scalaki firmy Sanyo). Są one budowane oszczędnościowo w ten sposób, że synteza PLL dostarcza sygnał o częstotliwości około 16MHz do odbiornika (krok 10kHz, częstotliwość heterodyny odejmowana od sygnału odbieranego by uzyskać 10.695MHz) oraz 13MHz do nadajnika (krok 5kHz, za VCO następuje powielacz x2, następnie wzmacniacze w klasie C, w emisji AM modulacja transformatorowa w stopniu końcowym obejmująca driver i PA, modulacja FM warikapem dopiętym do VCO przez mały kondensator). Tak było w starszych konstrukcjach i nie sądzę, by wiele się to zmieniło, gdyż CB musi być tanie i proste. Do rzadkości należy synteza zbudowana na innych układach o szerszym zakresie działania - np. MC145106 stosowane przez lata w TRX z rodziny Lafayette Typhoon/Pearce Simpson Super Cheetach/ Midland Alan 87/ President Jackson i podobne. Obecnie są to już inne układy, ale nadal obowiązuje ta sama zasada działania - VCO pracuje na częstotliwości niższej o 10,695 od częstotliwości odbieranej.
Także przebudowa na FM 10m chyba mija się z celem. Ogólnie odpuściłbym temat, teoretycznie mógłbyś wykorzystać stopień mocy i część odbiornika po podstrojeniu, syntezę musiałbyś zbudować sam. Musiałbyś podać odbiornikowi i nadajnikowi z nowej syntezy właściwe sygnały (problem powielacza).
Alternatywą mogłoby być dobudowanie toru AM i użycie na CB w Polsce. To może okazać się prostsze, bo niektóre z tych transceiverów mają wersje AM/FM i wystarczy uzupełnić brakujące elementy w tym detektor AM, transformator modulacyjny oraz układy przełączające. Niemniej musiałbyś poświęcić na to sporo czasu. Jako wyzwanie - można. Ale praktycznej wartości nie będzie miało.

Fredrikson_SQ3SII pisze:

Witajcie!
Wpadło mi w ręce radio Danita Mark 5. Jest to TRX CB FM pracujący w "piątkach". Tak się zastanawiam co z nim począć. Nie ma tam toru AM, więc jako CB się nie nada, chyba, że zamontuję je jako drugie radio na Niemcy, bo często tam jeżdżę, ale pewnie i tak bym nic nie zrozumiał
Wpadło mi do głowy, że może się to-to uda przestroić na 10m FM. W sumie tam jest 14 kanałów dla FM, w tym 4 przemiennikowe. Wiem, że samo przeciągnięcie częstotliwości pracy nie powinno być większym problemem, tylko czy da się jakoś ogarnąć shift dla przemienników?
Druga rzecz, to regulaminowe 4W w tym radiu. Da się coś podziałac w tym kierunku? Czy wymianą tranzystorów mocy i pewnie jeszcze kilku "przyległości" dało by się uzyskać te 10-15W? Czy to może nie ma żadnego sensu, bo zakres przeróbek byłby za duży?
I ostatnia rzecz, to brak mikrofonu do tego radia. Tam w oryginale był (chyba, bo na 100% nie wiem) mikrofon dynamiczny. Skądinąd wiem, że do niektórych TRXów CB da się zastosować mikrofon z Motoroli, który ma wkładkę pojemnościową i wewnętrzny wzmacniacz. Mam mikrofon HMN4069D Motoroli, czy da się go podłączyc do tej Danity, czy lepiej dać sobie spokój z kombinowaniem i podłączyć zwykłego dynamika?
Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi .

Możesz spróbować mój pomysł z pll TSA6057 . Tor tx/rx nie problem przestroić. Generalnie fajny pomysł z adaptacją niemieckiego cb fm...only na 10m FM.

Tak przy okazji - nie wiem czy nie byłoby prościej zrobić z tego transceiver na 10m ale telegraficzny. Stopień mocy w klasie C podstroić do początku pasma 28MHz (blisko CB, cewkami ruszyć i będzie OK, tylko sprawdzić na analizatorze), dobudować detektor oraz przestrajane BFO 455kHz (sporo gotowych projektów), wymienić filtr 455kHz na CFJ455K8 (ewentualnie z dobudowanym jednym stopniem wzmacniacza p.cz. wyrównującego większe straty na nowym filtrze) i dać nową syntezę, która uwzględni fakt istnienia powielacza (możliwość pracy w splicie - gratis). Kluczowanie zrobić na driverze i PA, dzięki temu będzie można zrobić prosto full QSK, bo transceivery CB mają elektroniczny przełącznik nadawanie/odbiór. W wyniku tych działań powstanie wcale nie taki zły telegraficzny transceiver QRP na pasmo 10m. Dołączyć go do CBcznej anteny 5/8 fali dostrojonej do początku pasma i pół świata na tym oblecisz.
Tylko jest jeden myk - jeśli nie umiesz, to musisz się przedtem nauczyć telegrafii.

Telegrafii trochę jeszcze pamiętam:-) Uczyłem się kiedyś w technikum jak ś.p. SP3VKE reaktywował klub dla piątki zapaleńców:-) Może jeszcze bym był w stanie uzupełnić braki w tej kwestii.
Psiakość, myślałem, że trochę prościej będzie z tym moim pomysłem... Cóż, ostatecznie zostanie w samochodzie jako ciekawostka do słuchania co tam na Zachodzie kierowcy szwargoczą:-) Z tego co wiem, to tam nie było śladu po torze AM, to chyba duńskie radio wyłącznie na FM i nie było innych wersji.
SP95094KA: Dlaczego tak nie lubisz FMu? Mi on nie przeszkadza. Krótkofalarstwo, to szeroka dziedzina, jeden lubi cyfy, drugi kreski. Niestety jest to "tylko" moje hobby (zresztą jedno z wielu) i nie dysponuję w tym zakresie Bóg wie jakim budżetem, a kupienie radia za 500zł jest dla mnie ogromnym wydatkiem. Dlatego też próbuję "zrobić coś z niczego", może coś wyjdzie. A jak nie wyjdzie, to będę wiedział do końca życia, że tak się nie da. W końcu krótkofalarstwo ma polegać na eksperymentowaniu:-)

28MHz to jeszcze nie ukf i to chyba jedyne pasmo kf z używanym FM.
Przeróbka protezy na "bandziory" B i D to słaby pomysł. Dziś są lepsze możliwości
a ten kuśtyk na 2 kwarcach był dobry ale ponad 10 lat wstecz.

Efekty w postaci śmieci z tego kuśtyka niestety słychać - także takiego czegoś nie warto wstawiać. To już lepiej dać nową syntezę.

No niestety widać na analizatorze. Do tego słychać na paśmie, bo szumy rosną. Wiem, bo osobiście najpierw instalowałem toto w Alanach 18 (wtedy działałem w jednym z serwisów), a potem usuwałem, montując w zamian moduły rozszerzeń do Lafayette Springfielda (zawierały kompletną syntezę MC145106 oraz układy sterujące i premikser z kwarcami - to już instalowałem samemu ze znacznie lepszym skutkiem, bo na podstawowej czterdziestce nie różniło się od oryginału).
CB Radia są tak zaprojektowane, że ciężko tam o sensowne modyfikacje. Najlepsze efekty dałaby podłączona z zewnątrz synteza, która albo dostarczy gotowy sygnał do nadajnika i odbiornika (może być to płytka z chińską syntezą DDS i sterowaniem, tylko trzeba dobrać poziom) albo synteza PLL, która będzie sterować istniejący generator VCO w trx (tak działała płytka od Springfielda).
To nie jest linczowanie ale chłodne spojrzenie na problem z perspektywy kogoś, kto walczył dawno temu z niektórymi konstrukcjami sibicznymi.

Na elce coś nabazgrałem na jakiej zasadzie działa ta płytka ale już nie pamiętam w jakim wątku.
Coś mi świta że oszukuje wejście Fin w scalaku pll. Popróbowadć nie zawadzi ale należy najpierw
poanalizować w teorii.

Właśnie tam jest problem, bo płytka oszukując wejście F In w syntezie odejmuje sygnał od jednego kwarcu i dodaje do drugiego. Jeśli w tym procesie będzie jakiś fakap, to stabilizowana przez PLLkę częstotliwość VCO będzie płynąć i nanoszą się na to śmieci. Kiedyś z tym walczyłem ale w końcu odpuściłem. Tam były dwa rodzaje takich płytek, żadna nie wytrzymywała dłużej eksploatacji, zwłaszcza w samochodzie. Niektóre się nawet wzbudzały i radio nadawało gdzieś całkiem w malinach.
Zamiast walczyć z taką atrapą chyba prościej kupić płytkę DDS (38zł na Allegro) i ustawiać częstotliwość za pomocą zworek dla nadawania i odbioru (dwa komplety przełączników "pazurkowych" jeden TX drugi RX).

Uważam, ze nie warto dokonywać tak dość dużych przeróbek trx CB gdyż zawsze będzie to przestrajanie kanałowe, brak odczytu cyfrowego tylko numer kanału - a co pomiędzy nimi? Kiedyś były produkowane transwetery na ok 7 MHz do trx CB i w tych urządzeniach problem pokrycia całego pasma rozwiązano przestrajaniem kwarcu w generatorze przemiany. Dawno temu byłem posiadaczem Cobra 146 GTL -AM/SSB i do tego urządzenia zbudowałem prosty transwerter na mieszaczu diodowym z LO wykonanym na jednym tranzystorze z przełączanymi kwarcami - pasm cała masa - oczywiście na każde pasmo filtry dwuobwodowe wspólne dla nadawania i odbioru a trzystopniowy wzmacniacz dawał ponad 2 W mocy czystego dobrego sygnału. W celach poznawczych - fajna zabawa ale nadal pozostaje to jako substytut urządzenia nadawczo-odbioirczego.

Ok, zrozumiałem, że to nie takie proste. Będę miał radio na Zachód.
A teraz zapytam z innej strony: gdyby wziąć pod lupę radio, które miało nie syntezer, tylko osobne kwarce dla każdego kanału, to byłoby bardziej realne? Pytanie oczywiście o dostępność kwarców, ale to odsuńmy na dalszy plan. Łatwiej napewno by było zrobić shift dla RPT. Takie kwarcowe radio mam (Stabo Stratofon M12), niestety ono jest AM-owe...

Zawsze można przerobić A87 na płynne VFO. Wystarczy potencjometr wieloobrotowy i skala
cyfrowa. Trochę to pływa ale coś za coś. CB kwarcowych unikaj bo to kompletna porażka.