Forum Krótkofalarskie PKI

Czesc Grzegorz,

nie zniechecaj sie latwo - w moim aktualnym QTH totalnie nie mam warunkow antenowych - parter, geste blokowisko. Czasem udalo sie rozpiac drut do drzewa, ale drut krotki, nisko i przyciaga uwage - nie jest rozowo.

Sytuacja zmienila sie kiedy kupilem Yaesu 817 - maly transceiver, a xiegu jeszcze mniejszy. Dorobilem do tego anteny - najpierw EndFeda na 40-20-10 metrow, potem dipola na 20m i pracuje wylacznie jako stacja portable. Calosc miesci sie w plecaku, bateria starcza na kilka godzin zabawy. W trakcie kilkunastu wyjsc z domu z radiem udalo mi sie zaliczyc na SSB 30 krajow (ponad 100 QSO).

Jesli uprzesz sie na prace z domu, to znajdz jakikolwiek punkt zaczepienia dla kawalka drutu i dostroj go skrzynka. Moze nie bedzie to wystarczajace do robienia lacznosci na SSB, ale praca emisjami JT65 i PSK potrafi rowniez dac duzo frajdy - CW oczywiscie tez.

Tak wiec probuj, testuj i nie poddawaj sie. KF to nie tylko bazowa stacja w domu - X1M az prosi sie zeby wykorzystac go jako /p lub /m. Sezon sprzyja - jeszcze kilka miesiecy ciepla przed nami (oczywiscie zima w zaden sposob nie przeszkadza w pracy terenowej, co potwierdzilismy z kolegami z klubu robiac proby terenowe 4 dni przed Swietami & patrz moja strona qrz.com).

Ja mam też bardzo kiepską sytuację antenową, ale po testach wiem, że na kawałkach drutu na emisjach cyfrowych da się zrobić całkiem sporo, na ssb udało się na tych samych kawałkach drutu zrobić jedynie stacje oddalone 100-150 km ode mnie
Teraz poluję na interface digi do mojego radia i na moich drutach spokojnie da się "pobawić"
Co ciekawe, to dla testu będąc u rodziców niedaleko mnie rozciągnąłem 2 metry nad ziemią linkę stalową o nieznanej mi długości, na odwal i bez uziemienia podłączyłem do radia, od razu zacząłem słyszeć więcej niż na LW 20.5 metra który wcześniej miałem na dachu Więc reguły tu nie ma, test warto przeprowadzić zaczynając od środków najprostszych czyli od zwykłych kawałków drutu
Co ciekawe, wyrzucając mojego LW za okno i zawijając tak aby nie sięgnął do ziemi CW słyszałem doskonale mimo, że LW praktycznie leżał na ścianie bloku lepiej było słychać niż gdy był na dachu, jednak nie dało mi się go dostroić do niczego aby nadawać, ja się jednak nie poddaję i będę walczył dalej, a ile to daje satysfakcji jak na np zawiniętych 10 metrach drutu na rurkę od wody daje się łączność zrobić

Ja jak wyrzucę drut 5-6m za okno wzdłuż ściany i nawet go dociągnę skrzynką tak że da się nadawać bo swr robi się bliski 1:1, to niestety słyszę wszystko z wyjątkiem stacji amatorskich, słychać szumy i brumy lokalne i mocne stacje rozgłośni radiowych. S-metr w okolicy s9 i więcej. Ale gdy ten sam drut wystawię za okno na wędce w poziomie to odbiór jest znacznie lepszy, mniejsze zakłócenia i mocniejsze sygnały stacji amatorskich. Warunkiem względnie poprawnej-skutecznej pracy takiego promiennika jest przyzwoita przeciwwaga - prąd który wyleci z promiennika musi mieć którędy wrócić, jeśli nie podłączę przeciwwagi to skuteczność znacząco spada - jeśli prąd anteny nie ma którędy wrócić to nie pójdzie do promiennika. Problem braku przeciwwagi jest mniej zauważalny w antenach wysokoomowych - o długościach promiennika 1/2 i wielokrotność 1/2fali, a to z uwagi na niskie prądy w punkcie zasilania anteny.

Kuba oddziaływanie blokowiska było ogromne, ale program do odbioru CW radził sobie zaskakująco dobrze tłumaczył mi na język zrozumiały bardzo dużo stacji. Owszem była różnica jak ten sam drut od LW wystawiłem ze 2 metry od balkonu na rurce, ale liczy się fakt, że nawet w skrajnych przypadkach coś można usłyszeć. U mnie jak powiesiłem do drzew deltę z jednym bokiem na wysokości około 2.5 metra też szumy były spore, ale antena się zestroiła bez większych problemów (ale tu wieszanie czegoś w taki sposób mija się z celem bo mi zaraz ktoś to urwie, a nie mam drona aby zawiesić to na poziomie balkonu do drzew

@SO5AGP.... Po pierwsze, anteny mocno skrócone, to proteza. Outback ma nad Ampro tylko jedną wyższość... Jest wielopasmową anteną. Poza tym Ampro bije outbacka na głowę. A tak naprawdę, to możesz równie dobrze sobie zrobić antenę magnetyczną i z niej nadawać. Równie wąsko chodzi, co outback lub ampro, ale jest sporo lepsza w odbiorze, co docenisz zwłaszcza w blokowisku. POza tym jest na tyle małą niekłopotliwa w rozstawianiu, że możesz ją wrzucić do plecaka i wsiąść na rower, żeby udać się na wycieczkę w teren i stamtąd robić łączności. Mnie łączność zrobiona z terenu zawsze bardziej satysfakcjonuje. W terenie poza tym można pobawić się drutami o pełnych wymiarach, co szczerze polecam. Sam używam w terenie EndFed'a na pasmo 40m najchętniej. Łatwy do powieszenia na pobliskim drzewie i skuteczny. TUTAJ masz opis mojej konstrukcji, który znalazł się na forum SP_SOTA za moją aprobatą, żeby inni też mogli skorzystać i nie wyważać drzwi już dawno otwartych.

Powodzenia

Pozdrówka
Kuba

Zobaczcie QRZ.com z moim znakiem.
Antena śmieszna ale stroi się na 14 i 18 MHz bez problemu.
Zrobiłem na niej w zeszłym roku 124 kraje, 6 kontynentów i ponad 3000 QSO. TRX - FT840 + skrzynka antenowa typu T domowej roboty.
Warunki antenowe to odwieczny problem. Mnie zniszczyli antenę 3 razy moi uczynni sąsiedzi więc korzystam z patyczka. Nośnikiem anteny jest pręt włókna szklanego śr. 1 cm. Do niego przyklejona linka o długości 2,6 m. Na wejściu cewka nawinięta tym samym przewodem = 14 zwojów na śr. 3 cm. Za przeciwwagę robi balustrada balkonu.
Żadna rewelacja ale "jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma"

ja muszę popróbować też z czymś bardziej skomplikowanym niż druty i linki pewne pomysły po tym poście się nawijają

Przez rok nadawałem z Ampro SPX300s z powodzenirm. Postawiona była na parapecie 1 piętrze w bloku.

SQ7ACP i tu potwierdza się to co pisałem, nie ma reguły, u jednego działa wszystko idealnie na małej antence, u innego nawet na porządnych dużych antenach są problemy.

Dla części kolegów pewnie jest to oczywiste...
Sprawność anten skróconych w stosunku do GP 1/4 jest mocno zależna od skrócenia i od przeciwwagi (ziemi)
Ampro80 ma sprawność na poziomie 1-2% (promiennik z cewką ma tylko 10% długości ćwiartki)
Ampro40 ma sprawność na poziomie ~5-10%
Ampro20 ma sprawność na poziomie ~30-40%
Ampro10 ma sprawność na poziomie ~70-90% (promiennik z cewką ma aż 80% długości ćwiartki)

Zatem pracując z Ampro15 czy Ampro10 z dobrą przeciwwagą prawie nie zauważymy różnicy do GP 1/4 zamontowanego w tym samym miejscu.

A mnie interesuje porównanie tak skróconych anten, czy:

sprawność != skuteczność, czy też sprawność=skuteczność

w zależności od miejsca zainstalowania cewki.

Mamy bowiem anteny z cewką od strony "ziemi" jak np:

http://www.radio-foto.eu/radio/bigatas.php

jak i również z cewką pośrodku, np:

http://www.otpzk32.vgh.pl/readarticle.php?article_id=60

Co do tej pierwszej to mam i wiem, że rewelacji na niskich pasmach nie ma
zwłaszcza przy tej ch-ce na łączności krajowe. W zasadzie sensownie to tak od 14MHz w górę
zaczyna się dobrze pracować.
Natomiast dużo lepsze opinie ma to drugie rozwiązanie jeśli chodzi o pracę na niskich pasmach.

Więc jak praktycy oceniają sprawność ? skuteczność tych dwóch rozwiązań?
Czy to jest tożsame, czy też widać różnicę?

SP95094KA, albo coś nie zrozumiałem albo uważasz że krótkofalarstwo to tylko z dobrą anteną albo wcale.
Nadawanie z wideł czy drutu to nie jest chwalenie się anteną - to jest duma że udało się zrobić QSO za pomocą możliwej improwizacji, która często jest jedynym wyjściem.
Mówisz że można jechać kamperem w terenowe QTH - super, ale nie wszyscy mogą sobie na to pozwolić. Ani na postawienie masztu na własnym polu z dala od miasta. Ale mogą sobie pozwolić na DWZO - a przy szumach 9+ cieszy nawet łączność w zasięgu 100km (KF).

Też nie mam żadnych warunków antenowych i planuję magloopa na 80tkę na balkonie - działka daleko a i w zimę nie popracuję. Ale gdy składałem pierwszy odbiornik na 80tkę to wyrzuciłem pierwszy z brzegu drut za okno (niecałe 5m - pierwsze piętro) i to była radocha gdy usłyszałem CW i mętne SSB. Oczywiście na dobrej antenie odbiornik żyje innym życiem. Ale że QTH nie planuję zmieniać w ciągu roku, to jak dorwę skrzynkę w łapy to będę się bawił z drutem za oknem i magloopem - a jak trafię DXa to będzie to dla mnie o wiele więcej warte niż gdybym miał pole antenowe.

I to by było na tyle...

Od kilku dni nasłuchuje pracujące stacje w paśmie 40m i 20m po przez websdr, powiem szczerze ,że z jednej strony napaliłem się i tym bardziej przekonałem się ,że jednak to jest to. Zdaję sobie sprawę ,że w moim przypadku może być ciężko pracując z parapetu, ale no cóż jak nie spróbuje to się nie przekonam. Załatwię pierw papierkową sprawę z wymianą świadectwa a później zakręcę się za sprzętem, mowa o Xiegu X1M, na nic innego mnie nie stać. Z anteną będę kombinował zaczynając od parapetu.

Nie sztuka mieć wypasionego TRX-a, wiele kierunkowych anten i innego sprzętu i robić QSO z DK, UA czy OK.
Sztuką jest na słabszym sprzęcie i kiepskiej antenie zrobić 308 krajów (potwierdzone 300)
Sprzęt pomaga ale liczy się głównie operator i jego umiejętności.
Każdy powinien podchodzić do krótkofalarstwa indywidualnie. Jeden lubuje się w bajerach a drugi skromnie robi swoje. Obaj powinni być zadowoleni.
Dajcie spokój komentarzom bo nic nowego nie wnoszą a twórca tematu i tak pozostaje bez odpowiedzi.
Konkretów koledzy.

Drodzy Koledzy,
gdyby nie było zapotrzebowania na anteny typu Ampro to producenci by ich nie produkowali, a sklepy nie sprzedawały.
Oczywiście ideałem jest mieć możliwość rozstawienia czy rozwieszenia pełnowymiarowych anten ale jeżeli takiej możliwości nie ma? Jednym z wyjść jest propozycja Stanisława odnośnie pracy z terenu. Z drugiej jednak strony nachodzi pytanie: co gdy z różnych powodów brakuje czasu właśnie na takie eskapady i można poświęcić maksymalnie godzinkę lub dwie wieczorem po pracy? Gdybym miał do wyboru dwie alternatywy: albo po robocie przyjść do domu i gapić się bezmyślnie na "Taniec z gwiazdami" i tym podobne pierdoły, albo postawić na parapecie Ampro i przez te dwie godziny słuchać, a może nawet zrobić jakąś łączność to wybrał bym to drugie Oczywiście zdając sobie sprawę, że praca na takiej antenie dupy nie urwie
No ale wracając do meritum sprawy: Chińczyki sprzedają antenę HF20A. Antena może pracować jako drut z uziemionymi końcami ale można z niej zrobić również deltę co znacznie zmniejsza jej gabaryty. Zapewne też dupy nie urwie ale będzie skuteczniejsza od Ampro no i na plus, że pracuje od 160m do 10m.

Gdzieś słyszałem, że każdy porządny radioamator powinien przynajmniej jednemu swojemu następcy przekazać zdobytą wiedzę..

Sprawdź antenę balkonową na wysięgniku za okno: MFJ2389

SQ5W pisze:


No ale wracając do meritum sprawy: Chińczyki sprzedają antenę HF20A. Antena może pracować jako drut z uziemionymi końcami ale można z niej zrobić również deltę co znacznie zmniejsza jej gabaryty. Zapewne też dupy nie urwie ale będzie skuteczniejsza od Ampro no i na plus, że pracuje od 160m do 10m.

Antena ta kosztuje coś około 60 USD i w ciągu dwóch godzin, skacząc po pasmach miałem QSO z 10 krajami Europejskimi z raportem 5,9 Daje się na niej pogadać i leży sobie w torbie na wypady za miasto.

Używam outbacka 1899 na balkonie.Uchwyt samochodowy do barierki balkonu.Antena zestrojona bez skrzynki.Yaesu 817nd i od 40m w górę jest zabawa.Warunki antenowe jakie są takie są ale udaje się czasami coś tam zrobić.Czasami ktoś jest zdziwiony po drugiej stronie np. na 40m ,że nadaje z takiej konfiguracji sprzętu i że "tak dobrze słychać".Zresztą sam się dziwię.mam jeszcze ampro na kilka pasm ale używam sporadycznie,nieststy trzeba zmieniać anteny a w outbacku tylko zworkę.
Inna sprawa zakłócenia miejskie.Czasami dają popalić.

SQ4IXT pisze:

a w outbacku tylko zworkę.

A długości promiennika nie?