Forum Krótkofalarskie PKI

Jakie minimalne wymiary może mieć cewka Pi filtra PA kf do 700-1000 W. Jaka powinna być średnica drutu. Chodzi mi o zakres niższych pasm. Czy np. cewka o gabarytach cewki z RBM wystarczy na 3,5 i 7 a wyżej będzie cewka powietrzna o wymiarach potrzebnej indukcyjności. Cewki obserwowane we wzmacniaczach fabrycznych nie są duże i PA działa poprawnie (!).

http://f1frv.free.fr/
Szukaj PI Network Calculator
Wszystko ci wyliczy i prawie idealnie.

Może tutaj:
http://dl2kq.de/soft/6-5.htm
lub będąc patriotą programik kolegi SP5JNW
KFkalk.
Niech moc będzie z Tobą
______________
VY73! Janusz SP8OOB

Witam,
przy budowie swojego PA korzystałem z arkusza F1FRV. Dla niskich pasm średnica drutu 1,5mm, dla wyższych 4,5mm.
Oczywiście srebrzanka. Średnicami drutów oraz średnicami cewek można nieco "manewrować" dopasowując wszystko do posiadanych materiałów. Ale trzeba to robić w granicach zdrowego rozsądku. Załączam zdjęcie jak to u mnie wyszło.

Witam. Do takiej mocy 700 W zrobiłem Pi filtr na 3,5 i 7 MHz na dwóch rdzeniach razem T200-2.
Cewkę nawinąć drutem 1.5 mm w bawełnie 20 zw. i zalakierować.Pracuje to 10 lat.Na wyższe pasma
jest cewka powietrzna.
Wilhelm SP8AJC

Mariusz, Twoja cewka jaką ma średnicę i długość nawinięcia a także odstępy zwojów? Wydaje mi się, sądząc z rysunków, ze cewka gabarytów takich jak w RBM może z powodzeniem być dobra, tak?
Andrzej i Janusz, dzięki za wskazówkę ale nie chodziło mi o indukcyjności bo te dobieram analizatorem.

Ostatnio co robiłem to przystosowanie mojego starego PA 3xGU-50 do pracy na 160m. Po wyliczeniu PI-filtra kalkulatorem F1FRV i oczywiście wykonaniu go wg tych zaleceń wykonałem:
- wyskalowanie kond. anodowego na płycie czołowej radia, co 100pF
- jw. lecz kondensatora antenowego
- mając wcześniej wyliczoną oporność wyjściową lamp na cewce miałem zaznaczony odczep, bo nawinąłem kilka zwoi więcej niż wyszło z wyliczeń.
- ustawiłem kondensatory na zbliżoną pojemność jaka zastała wyliczona kalkulatorem
- przy wyłączonym WN, odłączeniu anod i przypięciu w ich miejsce opornika o wyliczonej oporności wyjściowej lamp za pomocą MFJ-259, podpiętego do gniazda antenowego znalazłem dokładny punkt, gdzie jest rezonans tego obwodu. Nie różnił się wiele od wyliczonego a niedokładność koryguję kondensatorami.
Dla pasma 160m wyszły dość duże pojemności, szczególnie Cant ze względu na niskie napięcie anodowe i duży prąd dla tych lamp.
Przy nowych lampach i Ua=1000V miernik Daiwa NS-660P wskazuje prawie 500W, co jest porównywalne z miernikiem jaki w czasie kontroli używali inspektorzy z UKE.

Koledzy nie zapominajcie, że dla niższych pasm równolegle z kondensatorami zmiennymi można dołączać solidnymi przekaźnikami kondensatory stałe o odpowiedniej pojemności i wytrzymałości napięciowej. Ja tak mam u siebie. Oczywiście trzeba to przewidzieć na etapie projektu i do obrotowego przełącznika zakresów dołożyć dodatkową płytkę, która będzie załatwiała w odpowiedni sposób komutację napięć stałych potrzebnych do zasilania wspomnianych przekaźników.

Dziękuję wszystkim za opinie. Pytanie moje nie dotyczyło wartości pojemności i indukcyjności ale wymiarów cewki.
Pytałem się o to czy np. cewka może mieć 3 cm średnicy i 10 długości a zwoje co 0.5mm drutem 0.3 mm czy 8 cm średnicy i 20 długości drutem 3 mm co 3 mm. To przykład, aby ktoś nie myślał, że te wyssane z mojego palca wymiary są na serio rozpatrywane i wyliczone. Cewka (indukcyjność) może być wyliczona i dobrana ale najpierw musi być wbudowana. Nie mniej Wasze uwagi są cenne i czegoś się nauczyłem ale nie dostałem odpowiedzi na pytanie. Myślę, że dalej nie ma potrzeby Was męczyć bo pogląd mam. Jak ktoś chciał coś dodać - zawsze można.
VY pozdrawiam,

Dziękuję za oświecenie Waszej Wysokiej Jasności, tylko tyle mogę dodać, by nie urazić "Twego WIELKIEO EGO"!
A tak dla jasności to wykonałem już w przeszłości kilka lampowych PA bez Twoich mądrych i uprzejmych uwag!
I każdy wzmacniacz miał PI-filtr skuteczny!

Nie odrabiasz lekcji, czyli moim zdaniem nawet nie zrobiłeś symulacji w kalkulatorze F1FRV. Tam masz wszystko wyliczone.
Z twojego pierwszego postu wynika, że PA ma być także na wyższe pasma. Tak więc będzie pracowała cewka powietrza i ta druga na korpusie. W praktyce cewka powietrzna jest dla zakresu 10-20m a druga 30-160m.
Jaka ma być ta "mała" cewka, jeśli nie chcesz liczyć, to mozesz dojść podczas strojenia (szukania miejsca na odczep) Pierwsza metoda to power na ON, watomierz i sztuczne obiążenie. Druga beznapięciowa. Opisałem ją wcześniej.

Klasyka coś tam napisze aby tylko napisać.

Na czym polegała jego skuteczność, może opisz to, pochwal się.

Poważnie, to Ty masz jakiś uraz, kompleks, czy jak to inaczej nazwać!
Omijaj moje posty, bo jakoś dziwnym trafem głównie Ty się do nich czepiasz i próbujesz wywołać jakąś nagonkę!
Człowieku, ja Ci nic złego nie zrobiłem, więc proszę grzecznie, przestań mnie prześladować, odczep się!

PS: Zdradzę Ci tajemnicę skuteczności, to po prostu najlepszy stosunek średnicy cewki do długości jej nawinięcia! Kłania się znajomość hasła:"dobroć cewki"!

Tak jak pisze Włodek, drut 0,3mm co 0,5 mm nie może być dla tych mocy. Zarówno średnica ze względu na prądy jak i odstęp między zwojami ze względu na napięcia. Pomyśl sobie jakie będzie napięcie w.cz. na wejściu filtra ( impedancja wyjściowa lampy ) a jakie na wyjściu ( impedancja anteny do której się dopasowujesz ). A moc w.cz. pozostaje taką samą ( minus jakieś tam straty ). A wszystko transformujesz na kilku zwojach.
Moje cewki nawijałem dla niższych pasm drutem 1,5mm a dla wyższych 4,5mm ( wolałbym jeszcze większe średnice ale nie miałem). Średnice wewnętrzne są 50mm. Na pasmach niższych karkas kalitowy. Zwróć tylko uwagę że cewki nie są nawijane z jednakowym odstępem. Dla pasm 80, 40 oraz 30 jest on 2mm, później jest stopniowo zwiększany. Podobnie zrobiłem z cewką na wyższe pasma. Odstępy zwiększają się m miarę wzrostu częstotliwości.
I jeszcze drobna uwagi:
* Pasma 160 M nie zrobiłem bo i tak nie mam możliwości antenowych.
* Dla niskich pasm dołączane są kondensatory przełącznikiem obrotowym.
* Dla 10M pracuję tylko część kondensatora anodowego - on ma dwie sekcje.

Na razie .... nie najlepiej. Po pierwszych próbach było nieźle ale teraz trochę gorzej, bo zabrałem się za sterowanie. Zarówno sterowanie jak i kontrola pracy jest zrobiona na "procku"( ARM ). W zasadzie kończę jego oprogramowanie. Sprzętowo brakuje mi tylko sprzęgacza do kontroli SWR. Było trochę problemów z żarzeniem lampy oraz z napięciem 2,7 kV ( niestety, musiałem formować kondensatory, pomimo że były "nówki". Kontrole prądów siatek lampy, zabezpieczenia przed przekroczeniami - wszystko działa jak zaplanowałem - zarówno po stronie analogowej jak i cyfrowej.
Jest tylko mały problem - czas. Wzmacniaczem zajmuję cię w okresie jesienno - zimowym. Wiosna i lato to jacht. Właśnie wybieram się nad wodę. Jak wrócę wieczorem to załączę kilka zdjęć z aktualnego stanu prac.

Panowie ! Andrzeju ! Proszę o zachowanie formy, unikanie docinania sobie. Wiemy jak tu jest i na co można liczyć.
Wszystkich nie wymienię bo kiedyś obiecałem sobie , że trochę będę głuchy na niektóre wpisy.
Pozwolę sobie, Andrzeju, zwrócić Twoją uwagę na temat, na rozwinięcie w pierwszym, moim wpisie i na wpis z 15.maja. Nie interesuję się wyliczeniami i ich naśladownictwem w budowie a pytanie dotyczyło wymiarów cewki pi filtra w PA kf ok. 700W dla dolnych pasm. Tylko i wyłącznie. W drugim , z 15.maja , napisałem: wyssane z palca uzupełnienie tego, o co mi chodziło. Wyssane z palca. Nie piszcie więcej, to nie ma sensu. Co można i trzeba się było dowiedzieć to już wiem. Wnoszę o zamknięcie tematu.
Swoją drogą, z Włodkiem się zgadzam i też postawię pytanie : jak długo jeszcze?

Dr Om nowy,- szkoda że nie masz imienia.
indukcyjnosc cewki jest pochodna jej konstrukcji mechanicznej. w erze przedkomputerowej liczyłem takie parametry na piechote, wychodzac od indukcyjnosci i wstawiając do symulacji to co miałem. reszta była do wyliczenia. poszukaj w necia a jak nie to niestety po staremu trzeba pare wzorów prekształcic, napisac prosty algorytm nawet w excelu i po bólu. trzebaby tez pamiętac o dobroci tej cewki bo to jeden z podstaowych parametrów. Sadze że dasz rade, tylko troche cierpliwości.

powodzenia
jacek sp9ikf