Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie!

Yaesu od kilku lat promuje swoj nowy standard - c4fm. A na tym forum znalazłem raptem 1 wątek o tym.
Co o tym sądzicie? Jakie jest rozpowszaechnienie?

Mamy już dstar, pomału pojawia się DMR, nawet Chińczycy już wypuszczają radia z DMR, a tu Yaesu - kolejny drogi system, kolejna sieć, wydaje mi się że to już za duże zamieszanie - raczej się nie przyjmie.
Nie wiem jak w innych krajach, ale raczej nie widzę aby ten system yaesu gdzieś indziej się przyjął na dobre.
Moim zdaniem producenci powinni się dogadać i budować jeden wspólny system dla amatorów, najlepiej taki który już jest popularny. Bo jak każdy robi swoje i powstaje kilka różnych emisji to raczej już nic z tego nie wychodzi.
Ale przyznam, że kodek C4FM jest fajniejszy, modulacja jest przyjemniejsza w odsłuchu, ale chyba zasada kto pierwszy ten lepszy w tym przypadku się sprawdziła, teraz kiedy sporo pieniędzy już poszło w dstar, może nie być chętnych na budowę kolejnego systemu.

Sieć D-star rozwija się, nie ma pełnego pokrycia kraju, startuje DMR. Nie widzę w standarcie Yaesu
nic lepszego niż ma D-star.Niech Yaesu dalej trzyma standart zamknięty a nikt za rok nie będzie o tym
pamietał. A DMR przewyższa rozwiązaniem D-star, tylko pamiętajmy że jest to
rozwiązanie komercyjne.

sp9uxy pisze:

Nie widzę w standarcie Yaesu
nic lepszego niż ma D-star.

Chocby pasmo jest szersze.
Nowy repeater dstar lub dmr wyklucza z uzycia tradycyjny sprzet fm ktorego mamy pelno na rynku, w kazdej szufladzie. Yaesu Fusion tego nie robi, obsluguje to.
Mirek

Pasmo ma szersze, obsługuje FDMA, jedna szczelina czasowa(pasmo 6,25KH)z na głos druga na dane lub obie na głos lub obie na dane. D-star obsługuje głos i dane, ale nie ma 2 szczelin czasowych Przemiennik D-star firmy Icom obsługuje tylko d-star, ale home made klasyczny FM też obsluży.
Przemienniki firmy Hytera mogą pracować w trybie FM i DMR wymiennie.
Do wszystkich standartów trzeba kupić dedykowane TX/RX.

Jedną z zalet DMRa jest sytuacja, że na rynku jest bardzo dużo producentów sprzętu, ceny przez to regularnie spadają. D-star i fusion ogranicza możliwość zakupu sprzętu do jednego producenta.

@SP820126 - bzdura. Przemienniki DMR dopuszczaja tryb pracy Mixed, czyli kto pierwszy ten gada. Wejdziesz w FM, gadasz i poki przemiennik nie wylaczy sie, DMR nie wejdzie (chyba, ze ustawisz priorytet na siec, wtedy nawet, gdy gada FM, DMR go z sieci go "wywali".

^/p

SP820126 pisze:

[quote=sp9uxy] Nie widzę w standarcie Yaesu
nic lepszego niż ma D-star.

.......Nowy repeater dstar lub dmr wyklucza z uzycia tradycyjny sprzet fm ktorego mamy pelno na rynku, w kazdej szufladzie. Yaesu Fusion tego nie robi, obsluguje to.
Mirek[/quote]

Amatorskie "zmoty" d-star-owe buduje się właśnie na sprzęcie demobilowym i spokojnie realizuje się obsługę łączności konwencjonalnej i cyfrowej,oczywiście nie ma mowy tu o żadnym "moście" pomiędzy tymi emisjami.
Przemiennik DMR też można odpalić,aby obsługiwał dwa tryby,ale nie wiem jak to w praktyce wygląda,musieliby się wypowiedzieć koledzy,którzy prowadzili takie próby.
Sprzęt Yaesu C4FM jest mi całkowicie nieznany.

sp9uxy pisze:

Pasmo ma szersze, obsługuje FDMA, jedna szczelina czasowa(pasmo 6,25KH)z na głos druga na dane lub obie na głos lub obie na dane. D-star obsługuje głos i dane, ale nie ma 2 szczelin czasowych Przemiennik D-star firmy Icom obsługuje tylko d-star, ale home made klasyczny FM też obsluży.
Przemienniki firmy Hytera mogą pracować w trybie FM i DMR wymiennie.
Do wszystkich standartów trzeba kupić dedykowane TX/RX.

Przemienniki D-Star można i jest takich wiele budować dwumodowo FM/D-Star.
Jakość dźwięku lepsza jest w DMR-rze, ale funkcjonalność D-Star bije na głowę DMRa.
Yaesu ma pod górkę, przemiennik Fusion nadal jest niedopracowany. Brak jest możliwości linkowania przemienników w trybie cyfrowym.
Koszt postawienia przemiennika D-Star jest dużo mniejszy.

sq5fbi pisze:


Przemienniki D-Star można i jest takich wiele budować dwumodowo FM/D-Star.
Jakość dźwięku lepsza jest w DMR-rze, ale funkcjonalność D-Star bije na głowę DMRa.

napisz jaka to funkcjonalność d-star'a bije na głowę dmr'a.

VSS pisze:


napisz jaka to funkcjonalność d-star'a bije na głowę dmr'a.

Chyba podstawowa funkcjonalność :
Dowolne zestawianie połączeń przemiennik-przemiennik, node-przemiennik.

Druga istotna rzecz to brak urządzeń dedykowanych dla hamsów. Operowanie np. ID-E880 z poziomu panela i np. Hytery MD785 jest nieporównywalne.

no przecież to dmr tez posiada możliwość zestawienia łączności rpt-rpt. wbrew pozorom w sieci motoroli jest to jeszcze prostsze niż w d-starze: wybierasz z listy id rpt i naciskasz ptt i cię słychać na odległym rpt. tak samo z wywołaniem usera: wybierasz z listy i naciskasz ptt - prościej sie nie da. nie musisz ustawiać tych idiotycznych ścieżek ja w d-star'ze. co do stworzenia nody do dmra też nie ma problemu: popatrz na to rozwiązanie: http://www.consel.pl/produkty/1/consel_basic/ podłączasz kompa do radia DMR i masz nodę która ma kontakt z wszystkimi przemiennikami w sieci.

brak urządzeń dedykowanych dla hamsów to żadna wada, zaletą jest to, że radia do dmr'a produkuje wielu producentów - masz wybór. w przeciwieństwie do d-star'a: albo icom albo wypad z baru.

VSS pisze:

no przecież to dmr tez posiada możliwość zestawienia łączności rpt-rpt. wbrew pozorom w sieci motoroli jest to jeszcze prostsze niż w d-starze: wybierasz z listy id rpt i naciskasz ptt i cię słychać na odległym rpt. tak samo z wywołaniem usera: wybierasz z listy i naciskasz ptt - prościej sie nie da. nie musisz ustawiać tych idiotycznych ścieżek ja w d-star'ze. co do stworzenia nody do dmra też nie ma problemu: popatrz na to rozwiązanie: http://www.consel.pl/produkty/1/consel_basic/ podłączasz kompa do radia DMR i masz nodę która ma kontakt z wszystkimi przemiennikami w sieci.

brak urządzeń dedykowanych dla hamsów to żadna wada, zaletą jest to, że radia do dmr'a produkuje wielu producentów - masz wybór. w przeciwieństwie do d-star'a: albo icom albo wypad z baru.

Obecnie nie ma takiej funkcjonalności, albo słychać lokalnie, albo na wszystkich przemiennikach grupy http://www.sp-dmr.pl/grupy-rozmowne-konfiguracja/
W D-Starze możesz zestawić połączenie po znaku przemiennika lub 4 cyfrowym CCS-ie lub po StarNET w wybranej grupie.

VSS pisze:

..
brak urządzeń dedykowanych dla hamsów to żadna wada, zaletą jest to, że radia do dmr'a produkuje wielu producentów - masz wybór. w przeciwieństwie do d-star'a: albo icom albo wypad z baru.

Jeszcze jedno, brak możliwości operowania radiem, zmiany frq modow itp., szczególnie w mobilu bardzo ogranicza możliwości sprzętu. Nie będę podłączał za każdym razem kompa do radia gdy będę chciał uzywać jakiegoś lokalnie spotkanego przemiennika.

No i jeszcze urządzenia DMR maja tylko VHF albo UHF, co też jest sporą wada w mobilu.

Co do wyboru sprzętu, rozglądałem się za zakupem mobilowego DMRa, masakra ceny większę niż za ICOMa czy Yaesu z FUSION.
Jak masz źródło na nowy sprzęt z cena poniżej ICOMa to chętnie przyswoje takie info.

Jednobandowa HYTERA ~2000zł, co powoduje że i tak muszę dorzucić kolejne radio na 2m do mobila.

Dokładając do dowolnego urządzenia mobilowego z portem 9k6 :
http://www.up4dar.de/ czy http://www.helitron.de/shop/product_info.php?products_id=67
masz w pełni funkcjonalne radio D-Star bez ICOMa.

sq5fbi pisze:

[quote=VSS]...w sieci motoroli jest to jeszcze prostsze niż w d-starze: wybierasz z listy id rpt i naciskasz ptt i cię słychać na odległym rpt.

Obecnie nie ma takiej funkcjonalności, albo słychać lokalnie, albo na wszystkich przemiennikach grupy http://www.sp-dmr.pl/grupy-rozmowne-konfiguracja/
W D-Starze możesz zestawić połączenie po znaku przemiennika lub 4 cyfrowym CCS-ie lub po StarNET w wybranej grupie.


[/quote]


nie przeczytałeś ze zrozumieniem tego co napisałem! pozostawiłem to zdanie więc zapoznaj się z nim dokładniej. poza tym w sieci hytery w polsce jest to tez możliwe po odpaleniu serwera. prace nad tym trwają, niemcy się wypięli i nie chcą udostępnić źródeł. kwestia czasu. wiec jak na razie twoje argumenty o wyższości d-stara jak na razie nie mają żadnego znaczenia, czekam na kolejne.

sq5fbi pisze:




1.Jeszcze jedno, brak możliwości operowania radiem, zmiany frq modow itp., szczególnie w mobilu bardzo ogranicza możliwości sprzętu. Nie będę podłączał za każdym razem kompa do radia gdy będę chciał uzywać jakiegoś lokalnie spotkanego przemiennika.

2.No i jeszcze urządzenia DMR maja tylko VHF albo UHF, co też jest sporą wada w mobilu.

3.Co do wyboru sprzętu, rozglądałem się za zakupem mobilowego DMRa, masakra ceny większę niż za ICOMa czy Yaesu z FUSION.
Jak masz źródło na nowy sprzęt z cena poniżej ICOMa to chętnie przyswoje takie info.

4.Jednobandowa HYTERA ~2000zł, co powoduje że i tak muszę dorzucić kolejne radio na 2m do mobila.

5.Dokładając do dowolnego urządzenia mobilowego z portem 9k6 :
http://www.up4dar.de/ czy http://www.helitron.de/shop/product_info.php?products_id=67
masz w pełni funkcjonalne radio D-Star bez ICOMa.

1. A jak często programujesz radio?? Ja w motorole wpisałem wszystko co możliwe na 2m: wszystkie kanały FM ze skokiem 12,5kHz, posegregowane okręgami przemienniki fm, osobno kanały dmr i kilka innych. kanały posegregowane w zonach. jakąkolwiek częstotliwość na 2m byś sobie nie wymyślił, mam ją po pokręceniu gałką. plik z cały zestawem przemienników w codplug'u dla motoroli jest dostępny na stronie sp-dmr.pl

2. No można to uznać za wadę choć to kwestia dyskusyjna.

3. Ja kupiłem dp3601 za 1000pln na Łosiu, potem za 1100 kupiłem dm3601. Oba radia nowe, w kartonach. To zdecydowanie mniej niż za nowego icoma. Hyterę PD365 za 120 zielonych. Trzeba szukać, na pewno coś ciekawego znajdziesz. W cenie niższej niż icoma masz od reki: http://olx.pl/oferta/radiotelefon-motorola-dm1600-mototrbo-CID99-ID4Gl4p.html#5b4ed31bc0 Szukajcie a znajdziecie !!!

4. Hyterę można kupić nie tylko w Polsce. Zapewniam Cię, że poniżej 1200 kupisz dobre przenośne radio DMR. przykładów aż nadto:
http://www.aliexpress.com/wholesale?shipCountry=pl&shipFromCountry=&shipCompanies=&SearchText=dmr&exception=&minPrice=&maxPrice=250&minQuantity=&maxQuantity=&isFreeShip=n&isFavorite=n&isRtl=n&isOnSale=n&isBigSale=n&similar_style=n&similar_style_id=&isAtmOnline=n&CatId=0&initiative_id=SB_20150512012015

5. Wybacz ale wydanie ponad 300 euro aby z radia za 1000-1500 pln z portem 9600 zrobić radio d-star to już lekki hardcore. Lepiej w tej cenie kupić icoma. Masz problem aby zamontować drugie radio w samochodzie a nie będzie Ci przeszkadzać taka skrzynia:

VSS pisze:


1. A jak często programujesz radio?? Ja w motorole wpisałem wszystko co możliwe na 2m: wszystkie kanały FM ze skokiem 12,5kHz, posegregowane okręgami przemienniki fm, osobno kanały dmr i kilka innych. kanały posegregowane w zonach. jakąkolwiek częstotliwość na 2m byś sobie nie wymyślił, mam ją po pokręceniu gałką. plik z cały zestawem przemienników w codplug'u dla motoroli jest dostępny na stronie sp-dmr.pl

2. No można to uznać za wadę choć to kwestia dyskusyjna.

3. Ja kupiłem dp3601 za 1000pln na Łosiu, potem za 1100 kupiłem dm3601. Oba radia nowe, w kartonach. To zdecydowanie mniej niż za nowego icoma. Hyterę PD365 za 120 zielonych. Trzeba szukać, na pewno coś ciekawego znajdziesz. W cenie niższej niż icoma masz od reki: http://olx.pl/oferta/radiotelefon-motorola-dm1600-mototrbo-CID99-ID4Gl4p.html#5b4ed31bc0 Szukajcie a znajdziecie !!!

4. Hyterę można kupić nie tylko w Polsce. Zapewniam Cię, że poniżej 1200 kupisz dobre przenośne radio DMR. przykładów aż nadto:
http://www.aliexpress.com/wholesale?shipCountry=pl&shipFromCountry=&shipCompanies=&SearchText=dmr&exception=&minPrice=&maxPrice=250&minQuantity=&maxQuantity=&isFreeShip=n&isFavorite=n&isRtl=n&isOnSale=n&isBigSale=n&similar_style=n&similar_style_id=&isAtmOnline=n&CatId=0&initiative_id=SB_20150512012015

5. Wybacz ale wydanie ponad 300 euro aby z radia za 1000-1500 pln z portem 9600 zrobić radio d-star to już lekki hardcore. Lepiej w tej cenie kupić icoma. Masz problem aby zamontować drugie radio w samochodzie a nie będzie Ci przeszkadzać taka skrzynia:

1. Rzadko ,częściej dopisuje przemienniki z panela radia.
2. Dochodzi koszt drugiego radia do samochodu + diplexer lub druga antena.
3. Taką nową motke za ~1000 to bym przyswoił
4. Głównie przemieszczam się w mobilu i nie szukam handy, (ceny handy jak za Icoma ID31).
5. Takiego pudła to bym nie włożył , ale są koledzy którzy mają Fusion Yaesu FTM400 + UP4DAR, i chodzi całkiem, całkiem.

Jak coś ciekawego znajdę i kupie mobilowego DMR, to będę woził ID-880 + DMR

Dawno temu powiedziałem, że nie będę się wypowiadał na temat DMR i sprzedaży swojej czy Kolegów, ale dochodzę do wniosku, że Andrzeju w ogóle nie szukałeś. Skoro MD785 w HAMskiej ofercie (czyli SP-DMR) u mnie kosztuje 1550 to 1k za zestaw rozdzielny to byłaby jazda. Cena zestawu do odłączenia mordy wg List Price to mniej niż 700zł. Daje 2k2. To skąd Ci się wzięło 2k5?

^

sq5fbi pisze:


1. Rzadko ,częściej dopisuje przemienniki z panela radia.
2. Dochodzi koszt drugiego radia do samochodu + diplexer lub druga antena.
3. Taką nową motke za ~1000 to bym przyswoił
4. Głównie przemieszczam się w mobilu i nie szukam handy, (ceny handy jak za Icoma ID31).
5. Takiego pudła to bym nie włożył , ale są koledzy którzy mają Fusion Yaesu FTM400 + UP4DAR, i chodzi całkiem, całkiem.

Jak coś ciekawego znajdę i kupie mobilowego DMR, to będę woził ID-880 + DMR

1. Jak masz wszystkie wpisane to nie ma potrzeby wpisywać kolejnych
2. Antena za 150 złotych jest do przeżycia finansowo.
3. Przyjedź na Łosia, może coś wyrwiesz Aby było śmieszniej od tego sprzedawcy kupiłem dla kolegów 3 sztuki dp3601 po 1000pln - nie było to wiec jednorazowy strzał.
4. Mobilne też mozna znaleźć w atrakcyjnej cenie.
5. Czyli wydali na to prawie 4k pln, dziękuję, postoję...

^cypis^ pisze:

Dawno temu powiedziałem, że nie będę się wypowiadał na temat DMR i sprzedaży swojej czy Kolegów, ale dochodzę do wniosku, że Andrzeju w ogóle nie szukałeś. Skoro MD785 w HAMskiej ofercie (czyli SP-DMR) u mnie kosztuje 1550 to 1k za zestaw rozdzielny to byłaby jazda. Cena zestawu do odłączenia mordy wg List Price to mniej niż 700zł. Daje 2k2. To skąd Ci się wzięło 2k5?

^

bo nie zaczynałem od 1550 zł tylko od 1900zł .


ale to i tak drozej od ID-E880 (chyba ten monopolista ICOM z D-Starem jakoś nie odstaje od cen otwartego DMR-a)

Pożyjemy, zobaczymy, może coś ciekawego na ŁOSiu bedzie do wzięcia.