Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
Tym razem mam pytanie dotyczace lutownicy do elementow smd. Na znanym portalu znalazlem lutownice ( bez sterownika ) : http://www.ebay.com/itm/351288257974?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
Zastanawiam w jaki sposob jest kontrolowana temperatura , pytam bo znalazlem taka rezystencje zamienna i z tego co rozumiem , w opisie nie ma ze ma sonde do temperatury :http://www.ebay.com/itm/371187584722?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649

Ja mam do dyspozycji kontrolery temperatury firmy Omron , ktore posiadaja dwa wyswietlacze. Na jednym moge ustawic zadana temp zas na drugim odczytywac rzeczywista. Pomyslalem ze moglbym zrobic uklad do kontroli temp lutownicy wykorzystuja ow kontroler. Z wyjscia moglbym sterowac przekaznik elektroniczny zasilany napieciem 24 Vac z transformatora 100VA ale mam problem z sonda temp. Tak jak wczesniej pisze , nie wiem w jaki sposob jest ona mierzona w lutownicy badz na elemencie grzejnym z w/w adresu.


Pozdrawiam

Temperatura elementu grzejnego jest mierzona za pomocą termopary(musi wytrzymać do 500 stopni), termistory są produkowane max. do ok. stu kilkudziesęciu stopni. Jak wynika z literatury napięcie w pewnym zakresie
pomiaru temp. może być wprost proporcjonalne do temperatury.

Proponuję literaturę : http://automatykab2b.pl/technika/139-pomiary-z-wykorzystaniem-termopar-bez-tajemnic#.VT8MFvBj5ec, http://www.termoaparatura.com.pl/pl/article/91/Czujniki_termoelektryczne___Termopary

SP1AP pisze:

http://allegro.pl/lutownica-elektryczna-bateryjna-4-5v-9w-pro-skit-i5243144675.html

Przecież ta lutownica nie ma regulacji temperatury. Po co ma kolega kupować gotową
stacje lutowniczą jak może sobie zrobić sam.

SP1AP pisze:

http://allegro.pl/lutownica-elektryczna-bateryjna-4-5v-9w-pro-skit-i5243144675.html

Nie wystarczy poszukać i wkleić i zadowolony. Trzeba ze zrozumieniem przeczytać opis. Chcesz lutować czy odparować
elementy, przy takiej temp.?

SP1AP pisze:

http://allegro.pl/lutownica-elektryczna-bateryjna-4-5v-9w-pro-skit-i5243144675.html

lutowałeś kiedyś SMD ??? Tą lutownica można sobie najwyżej w oku pogrzebać.

http://allegro.pl/lutownica-kolbowa-z-regulacja-temperatury-30w-i4987026979.html

Do ciągłej pracy , pewnie za słaba .
Ale do niewielkich robótek przyda się na pewno .

Do lutowania SMD (wbrew pozorom) lutownica musi mieć 50-60W. Mam w domu trzy stacje lutownicze -60W, 80W i 40W. Tą 40W naprawdę ciężko się lutuje.Poza tym do SMD wypadałoby aby lutownica miała zabezpieczenie ESD a to wymaga galwanicznego oddzielenia się od sieci zasilającej: transformatora. Wiele tanich ma regulatory na triakach bezpośrednio na 230V. Ja do SMD używam xytronic 136 esd http://www.xytronic.com/pi/p-136esd.htm Ma 60 W i tym da się lutować. Druga to Weller http://www.tme.eu/pl/details/wel.wsd81/stacje-lutownicze/weller/wsd-81i-t0053294699/# - ta tez da się lutować. Ta 40W to stacja z dmuchawą http://lutownica.com.pl/2013/09/06/stacja-lutownicza-hotair-kolbowa-zhaoxin-852d-700w/ i mimo zapewnień producenta, że kolba ma 60W to tak naprawdę ma 40W i tu już jest walka z lutowaniem. Lutowanie dużych powierzchni jest prawie niemożliwe.

Powodzenia w szukaniu dobrej kolby.

VSS pisze:



lutowałeś kiedyś SMD ??? Tą lutownica można sobie najwyżej w oku pogrzebać.

hee, hee, może zaboleć

Ja używam rodzimej konstrukcji http://elwik.com.pl/page.php?pid=43 - RT24.
Ważna jest eksploatacja, dostęp do akcesoriów i części zamiennych np. grzałek, grotów.

Konieczna jest regulacja temperatury i 60W to minimum.

Wszystko zal. od rodzaju lutowania, najlepiej poogladać techniki lutowania :

https://youtu.be/FO9CHjdqBr8?t=191

są fajne lutownice pensetowe i z bardzo cienkimi ostrzami, które polecam oraz gorące pow. czasem potrzebne.

EC4AGT pisze:

Witam
Tym razem mam pytanie dotyczace lutownicy do elementow smd. Na znanym portalu znalazlem lutownice ( bez sterownika ) : http://www.ebay.com/itm/351288257974?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
Zastanawiam w jaki sposob jest kontrolowana temperatura ,...
Ja mam do dyspozycji kontrolery temperatury firmy Omron...


Pozdrawiam

Cześć, też miałem taki problem, potrzebowałem na b. szybko lutownicy do polutowania SMD. Miałem 60-cio watową na 24V . Zmierzyłem temperaturę grota - przekraczała 450 stopni co ją dyskwalifikowało do jakiegokolwiek użytku. Na kolanie dorobiłem regulator PWM na Ne555 do tego element wykonawczy - Mosfet wylutowany ze złomu zasilaczowego . Jako źródła napięcia użyłem 100VA transformator toroidalny 24V i 5-cio amperowy mostek bez filtracji (chociaż by się przydała). Ponieważ lutownica nie miała czujnika miałem wątpliwości co do stabilności temperatury. Okazało się, że grot dzięki stosunkowo dużej pojemności cieplnej dobrze trzyma temperaturę i jej wahania nie przekraczają 10 stopni C mimo braku stabilizacji. Uznałem, że to wystarczy. Potem dołożyłem jeszcze diodę led która pokazywała moment włączenia grzania i wyskalowałem potencjometr regulacji wypełnienia impulsu. Zamknąłem w pudełeczku po kremie i lutownica która miała być jednorazówką do wyrzucenia po użyciu, działa z powodzeniem do dzisiaj.

______________
Ryszard

Dobry fachowiec to pogrzebaczem polutuje. Ale to tak na hi.
Ja do pracy używam http://tridex.pl/towar/9359/LUTOWNICA+KOLB+ZD-80+3070W.html a do elementów wrażliwych na przegrzanie hot air pt 803 Teraz do tematu to polecam artykuł który już tu na tym forum był omawiany http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1839694.html
Powodzenia.

Mam już kilka ale ostatnio kupiłem kolejną stację solomon SL-30. Naprawdę fajnie i przyjemnie się tym lutuje.Do SMD oczywiscie trzeba dokupić sobie odpowiednie groty ale to nie problem i są bardzo tanie. Polecam.

sp9uxy pisze:


SP1AP pisze:

http://allegro.pl/lutownica-elektryczna-bateryjna-4-5v-9w-pro-skit-i5243144675.html


Przecież ta lutownica nie ma regulacji temperatury. Po co ma kolega kupować gotową
stacje lutowniczą jak może sobie zrobić sam.

O jakże celna, wręcz rewelacyjnie mądra uwaga! Jasne, że regulację temperatury samemu można zrobić!
Ja tylko wrzuciłem link o małej i taniej lutownicy, a tu zaraz tyle "piany" od wszystkich "mondrych", aż się wylewa przez brzegi forum.

Witam

Oj Panowie , namieszaliscie mi w glowie. Teraz ma trudny orzech do zgryzienia. Podejzewam ze najlepszym wyjsciem bedzie kupic stacje lutownicza . Oczywiscie jest duzy wybor , zarowno jakosciowo jak i finansowo. Ja na codzien nie lutuje elementow smd , bardziej te "normalne". Do smd zaszla nagla potrzeba bowiem wydaje mi sie ze lutujac takie elementy lutownica , stara polska Lutol-a chyba je przegrzalem i uszkodzilem. Uklad po podlaczeniu napiecia nie dziala , grzeja sie niektore tranzystory i za porada autora projektu postanowilem wylutowac kilka elementow smd i zastapic je nowymi.Dlatego wlasnie zaszla potrzeba lutownicy do tego typu elementow. Mam takze druga , chinska o mocy chyba 20-30w ale jest na 230V i autor radzi mi lutowac inna o napieciu 12V (24 ? ) i koniecznie uziemiona.

Tak wiec bede musial cos wybrac .
Dziekuje wszystkim serdecznie za porady
Pozdrawiam
Wojtek EC4AGT

Ja polecam stację lutowniczą firmy ERSA RDS80, sam takiej używam z kompletem
dodatkowych grotów oczywiście. Jak ktoś ma do wydania więcej kasy można
kupić Weller ale czy warto niech każdy oceni sam.

Witaj. Jeżeli lubisz budować układy elektroniczne to poczytaj sobie o konstrukcji AVT 987. Jest to projekt stacji lutowniczej z regulatorem PID. Na Elektrodzie można poczytać o różnych wykonaniach, są zamieszczone wzory pcb itd. Sam taka stację wykonałem i jestem zadowolony.

EC4AGT pisze:


Oj Panowie , namieszaliscie mi w glowie.(...)

Pozwolę sobie i ja zamieszać
Też miałem problem z zakupem stacji do lutowania smd. Potrzebowałem taniej, w miarę funkcjonalnej lutownicy do amatorskiego wykorzystania. Zakupiłem Zhaoxin 936d i nie narzekam. Prosta, tania i posiadająca duży wybór grotów. Z tych ostatnich, używam łopatkowego. Jest uniwersalny w zastosowaniu.
Druga rzecz - aby dobrze lutować elementy smd, to trzeba troszkę poćwiczyć. W sieci jest dość poradników w tej materii...

Odpowiednia lutownica do SMD to fragment potrzeb. Doświadczony polutuje każdą ale
już nawet bardzo doświadczony ma problem jak nie ma odpowiedniej pęsety ,która jest odmagnesowana i
cienkiego spoiwa. SMD dużo szybciej i przyjemniej się spawa niż THT .

EC4AGT pisze:

Witam
Tym razem mam pytanie dotyczace lutownicy do elementow smd.

Pozdrawiam

Nie ma w ogóle czegoś takiego jak lutownica do SMD. Bo czym różni się lutowanie drobnych elementów przewlekanych THT od lutowania dużego gniazda SMD ? Równie dobrze można powiedzieć, że Lutola transformatorowa to lutownica SMD - i są tacy, którzy SMD lutują transformatorówką, ale tego nie polecam, dla mnie to głupota. No chyba, że jednorazowo gdzieś w terenie trza coś SMD przylutować. Transformatorówką to SMD lutują ci, którzy nigdy w życiu nie mieli w ręku Pace albo Wellera
Lutownicę należy kupić w postaci stacji lutowniczej o mocy 50-80W z regulacją temperatury (kupowanie stacji o mocy poniżej 50W jak to sugerują niektórzy Koledzy jest nieporozumieniem). Natomiast jej zastosowanie zależy od zastosowanego grotu. Wsadzisz grot typu śrubokręt o szerokości 5 mm i będziesz sobie wygodnie lutował układy lampowe albo trafo baluna do gniazda. Wsadzisz grot o szerokości 0,5 mm to polutujesz najmniejsze tranzystory SMD. Wsadzisz grot "minifala" to będziesz mógł lutować układy TQFP.

Używam PACE ST-25:

http://www.cyfronika.com.pl/lutownice_pace.htm

oraz nieśmiertelnego Wellera WTCP-50 z regulacją temperatury magnastat (można kupić samą rączkę i podłączyć sobie do dowolnego trafa 24V / 50W, będzie znacznie taniej bo regulacja temp jest w rączce):

http://www.tme.eu/pl/details/wel.wtcp-51/stacje-lutownicze/weller/

Jakiś czas też używałem Elwika - na początek śmiało można polecić:

http://elwik.com.pl/page.php?pid=43

Do wszystkich ww. są dostępne b. duże ilości przeróżnych grotów do przeróżnych zastosowań.

Oczywiście do tego są dziesiątki o ile nie setki modeli innych stacji z dalekiego wschodu znacznie tańszych niż ww. w cenach od 200-5k zł. Natomiast każda stacja jest tak dobra, jak dobre są jej groty ich dostępność. Więc wpierw należy sprawdzić katalog dostępnych grotów.

W związku z powyższym życzę dobrego wyboru i zakupu!
Pozdrawiam
Tomek

Kolejna sprawa to pcb do którego chcemy wlutować ów element smd ! Na płytach wielowarstwowych z metalizowanymi przelotkami i grubymi ścieżkami masy często mamy tak potężną ilość miedzi odbierającej ciepło z grota że nawet 80W profesjonalną stacją lutowniczą ciężko coś zlutować ! Pamiętać należy o tym iż dzisiejsze pcb oprócz montażu i połączeń elementów odprowadzają też ciepło podzespołów grzejących się podczas pracy elektroniki. Tu dobrym przykładem są np. płyty komputerowe, zapewne większość z was bawiła się w wymianę kondensatorów elektrolitycznych. Tak że nie elementy smd wymuszają zakup coraz to lepszych lutownic lecz pcb. Pozdrawiam