Forum Krótkofalarskie PKI

Jak w tytule. Robił ktoś z tych rurek antenę magnetyczną?

Nie ma rurki " pax"
Jeśli już to PEX .

ALE W DALSZYM CIĄGU NIC NIE WIEMY O BUDOWIE z w/w MATERIAŁU ANTENY. A jeśli chodzi o to co to za rurka to wyjaśniam że jest to rurka plastikowa do wody gorącej używana przy co.

Nie jest to do końca rura plastikowa , jak piszesz .
Google inaczej to mówią .
Nie wiem tylko po co se życie utrudniać skoro jest tyle dostępnego materiału

AL PEX jest to polipropylen sieciowany z barierą aluminiową dla przenikania tlenu do wody ,rura nadaje się bardzo dobrze do wszelkich anten magnetycznych .Trzeba dobrać średnicę rury dla wytrzymałości mechanicznej , myślę że 22mm średnicy będzie już stabilne bez jakiś wsporników.
Grzegorz

Warstwa aluminium powoduje zachowanie kształtu po uformowaniu.
Do wygięcia krótkich kolan należy w środek włożyć przed gięciem sprężynę.

Korzystałem z takiej anteny, dwa zwoje, stały kondensator próżniowy 25pF/10kV, całość dostrojona na telegraficzny wycinek pasma 14MHz. Niestety podstawowym problemem jest połączenie aluminium rurki z kondensatorem. Pomogło dopiero lutowanie specjalnym stopem i topnikiem, ale to też było nietrwałe. Ogólnie materiał godny polecenia do takich prostych konstrukcji o ile rozwiąże się problem połączenia.

Na drugiej stronie tego wątku http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=138517&nr_str=2 masz trochę o antenie z rurki pex

73!

Witam kolegów !

Polecam stronkę: http://sp6pnz.optizon.net/index.php?option=com_content&view=article&id=52:antena-magnetyczna-mpam&catid=41:anteny&Itemid=241

Spora dawka wiedzy i odpowiedzi na pytania odnośnie konstrukcji MagLoop

Jeśli miałbyś kondensator aluminiowy i połączenia być pospawał to miałoby to sens.

=>Jurek HF1D - próbowałem, ale niestety ta antena była zainstalowana w dość niekorzystnych warunkach atmosferycznych. Zacząłem od zacisków (w środek rurki włożyłem kołek plastikowy, odskrobałem część plastiku i ścisnąłem za pomocą cybanty), a potem dopiero próbowałem lutowania. Myślę, że gdyby to polutować na srebro, zacisnąć i następnie odpowiednio zabezpieczyć, to byłoby trwalsze. Skoro w konstrukcjach profesjonalnych lutuje się stopy aluminium to powinno się dać także i tu. Ewentualnie można połączyć za pomocą zacisków oraz folii Al-Cu, jak to w starych symetryzatorach się stosowało. Tam jest bardzo wysokie napięcie, ale w sumie niewielkie natężenie, więc przekrój nie musi być jakiś olbrzymi.
Wracając do samej anteny - stroiła się bardzo ostro, napięcie w rezonansie było bardzo konkretne (kondensator nie bez powodu jest na 10kV!). Wielki plus to świetne filtrowanie harmonicznych, poza rezonansem praktycznie nic nie wychodziło. Antena z takiej rurki przyjmowała jakieś 150W bez problemu. Później zmieniłem na endfeda z cienkiego drutu, działał lepiej.
Tak przy okazji - identyczną antenę wykonałem kumplowi dawno temu z rurki miedzianej z jednym zwojem, ale na pasmo CB i dostroiłem za pomocą docinanego kawałka koncentryka do kanału, na którym mój znajomy CBsta rozmawiał. Sprawowało to się lepiej na balkonie na 2p niż antena "Avanti" na dachu. Avanti wisi do dziś, ale zaraz po premierze i testach anteny magnetycznej nie była już nigdy potem używana.

Ma sens i tak.To moja praktyczna konstrukcja z rury PEX-ALU-PEX 16mm, średnica 1m :

Kondensator próżniowy 100pF/10kV Jennings.Połączenia - srebrzona plecionka,końcówki lutownicze i topnik do lutowania aluminium.NIE trzeba "obierać" rury, itp.Reszta jest moją technologiczną tajemnicą .Czy działa - działa !, np. wczoraj po południu zaliczona Ukraina i Dania na 14MHz SSB(z leżącej obok QRP 5W FT817-więcej mocy nie zamierzam doprowadzać siedząc obok)oczywiście wszystko wewnątrz murowanego budynku.Sztywność wystarczająca do postawienia na biurku, ale myślę że optymalna była by rurka 20mm.Nie mam dostępu do grubych, sztywnych koncentryków od GSM/DCS/UMTS, więc wykorzystałem to co miałem pod ręką.Straty ? pewnie są ale działa.

SP1AP pisze:

Dla mnie powód jest prosty. Przy takiej pętli na pasmo 20 lub 10m nie ma problemu, ale na niższe pasma bez stelażu to z pętli miałbyś raczej giętkie "lasso", a nie sztywną konstrukcję. Owszem widziałem na fotach takie stawiane w terenie, ale to z daleka jechało prowizorką, a na balkon to jednak wypada postwić coś estetyczniejszego, nieprzypominającego naleśnika, hi!

Zbig

Zobacz jak jest zbudowana antena Alex Loop

A na niskie pasma to robi się z rurek miedzianych

SP4XYD pisze:


Kondensator próżniowy 100pF/10kV Jennings.
(...)
Ukraina i Dania na 14MHz SSB(z leżącej obok QRP 5W FT817-więcej mocy nie zamierzam doprowadzać siedząc obok)oczywiście wszystko wewnątrz murowanego budynku.

Przy QRP z powodzeniem starczy tak zwany "nieduży kondensator nadawczy" 200pF z odstępem płytek 1mm, da się kupić od różnych internetowych sprzedawców. Przy okazji masz całkiem niezły preselektor, który pomaga przy odbiorze na FT817 z pełną czułością (wiem coś na ten temat, też mam taki TRX).

SP4XYD pisze:

Sztywność wystarczająca do postawienia na biurku, ale myślę że optymalna była by rurka 20mm.Nie mam dostępu do grubych, sztywnych koncentryków od GSM/DCS/UMTS, więc wykorzystałem to co miałem pod ręką.Straty ? pewnie są ale działa.

Straty zawsze są, ale tu akurat nie trzeba się nimi tak przejmować. Z prób, które robiłem, wynikało, że powyżej jakiś 18mm nie ma sensu walczyć o większą średnicę rury, bo różnica już nie jest tak istotna. Wielki skok był natomiast między magloopem z kabla od satelitki (ma folię alu w ekranie, ale cienką) a rurą miedzianą lub aluminiową. 2S raportu podczas testów na tym samym osprzęcie, wymieniłem tylko pętlę na grubszą rurę.
Jeden z kolegów robił również próbę z podobnie wykonaną anteną i QRO. Antena na drzewie na wysokiej gałęzi wstrojona na część telegraficzną pasma 14MHz (udało się za trzecią próbą), 20m fidera, załączamy dopalacz, key down i odkręcamy moc. Testowy kondensator z koncentryków diabli wzięli gdzieś przy 300W out.

Oczywiście potwierdzam wszystko co napisałeś,masz rację.Kondensator jest taki , bo akurat kiedyś taki zakupiłem do anten magnetycznych Poza tym ma od razu duże(niezwykle tu przydatne) przełożenie na osi-śrubie.Przykładałem do tej anteny 100W (wcześniej zestrojonej-oczywiście nie siedziałem obok!)i nic złego nie nastąpiło,NIC się nie stopiło,itp.Z obliczeń różnymi mądrymi kalkulatorami do Magnetic Loop wychodziły natężenia prądu np. jak w spawarce, tak więc nie do końca im wierzę...Powinno chociaż stopić np. moją piękną,demobilową grubo srebrzoną taśmę-plecionkę.O zjawisku naskórkowości przy w.cz. słyszałem w technikum.Zresztą MFJ robi swoją ML też z rury alu, nie ma tam próżniowego kondensatora zmiennego tylko aluminiowy "motylek".Aha dodam jeszcze , że w stojących niedaleko,niepodłączonych urządzeniach z miernikami wychyłowymi(miernikach SWR,itp.-obudowy metalowe!)wskazówki "lecą" do końca przy próbach na 5W z anteny magnetycznej-widok bezcenny.No i ten "dojazd" do rezonansu przy strojeniu, słyszalny w odbiorniku.Kto tego nie słyszał-nie wie co traci.Choćby dlatego warto zrobić antene magnetyczną Rada dla naśladowców - bez dobrego kondensatora nie ma co się zabierać za Magnetic Loop ,to połowa sukcesu.Odpadają wszystkie typy ze ślizgaczami-sprężynkami i izolacją bakelitową.

Tu jest jeszcze przykład, że antenę magnetyczną można zrobić prawie ze wszystkiego:
https://www.youtube.com/watch?v=Cv_RnLpZ9gw

SP2MZC pisze:



A ja w mojej antenie mam bardzo znany kondensator zmienny od radia "Pionier" - ma on izolację bakelitową, a tzw. ślizgacz jest w postaci sprężystego drucika ...

Może właśnie dzięki stratom na ślizgaczu nie nastąpiło jeszcze iskrzenie na kondensatorze (przy 50W!) ?

Do rurki PEX wprowadzić piankę polistyrenową ,rurka staje się sztywna można używać do np yagi na 28.
robiłem próby z rurką fi 16 i jest ok.

SP1AP pisze:


SQ9JXB pisze:


SP1AP pisze:

Dla mnie powód jest prosty. Przy takiej pętli na pasmo 20 lub 10m nie ma problemu, ale na niższe pasma bez stelażu to z pętli miałbyś raczej giętkie "lasso", a nie sztywną konstrukcję. Owszem widziałem na fotach takie stawiane w terenie, ale to z daleka jechało prowizorką, a na balkon to jednak wypada postwić coś estetyczniejszego, nieprzypominającego naleśnika, hi!



Zbig

Zobacz jak jest zbudowana antena Alex Loop

A na niskie pasma to robi się z rurek miedzianych



Kiedy Jasiu my z Jurkiem gadaliśmy o pętli z koncentryka jeśli nie zwróciłeś uwagi!
PS: Konkretnie z samego oplotu wsuniętego na duże dwa koła "hula-hop" stojące obok siebie.
PS2: No i chodziło mi o pasma 40 i 80m!

Zmierz średnicę rurki z hula hop i średnicę oplotu koncentryka RG-213, pasują czy nie?


Zobacz jak to Włosi robią http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/loop/loop.htm

SP2BPD pisze:

Może właśnie dzięki stratom na ślizgaczu nie nastąpiło jeszcze iskrzenie na kondensatorze (przy 50W!) ?

- No dobrze Kolego, przyznam się dobrowolnie:
Rotor w ogóle NIE jest podłączony do tej pętli.

a Ty wszystko przestawiłeś na całkiem inne tory!

Zbig

Nic nie przestawiłem. Pokazałem przykład Mag Loopa na dolne pasma.
Mam Alex Loop`a z koncentryka na górne pasma. Dlatego o nim pisałem.
Oplotu z RG213 nie zdejmiesz tak aby nasunąć na hula hop, choćby średnica pasowała. Lepiej hula hop owinąć taśmą miedzianą
Rurki PEX czy miedziane(rura miedziana 15/1 miękka to 17,50 PLN/mb a 22/1 miękka to 27,50 PLN/mb) nie są drogie, alu też można użyć na Mag loopa,( cena rury miedzianej 22/1 i 10/1 na Mag Loopa 3,5 - 30MHz to 190 PLN) ,drogie są kondensatory próżniowe o dużej pojemności.