Forum Krótkofalarskie PKI

Witam.
Czy wykorzystując wąż ssąco - tłoczny, zbrojony drutem miedziowanym można wykonać dipol np na 160m? Konstrukcja typu helical, w miarę krótkie ramiona. Tylko czy to miałoby szansę zestrojenia i poprawnej pracy?
Przykład takiego węża tutaj: http://allegro.pl/waz-ssawny-odciagowy-160-mm-poliuretanowy-i5008646412.html

Zastanowiłeś się Arturze, czym się różni "helical" od "dipola"?

Uproszczę maksymalnie Czy antena wykonana z takiego materiału ma szansę na poprawne zestrojenie i poprawną pracę

Jak najbardziej ma szanse. Wiadomo że na 160m trzeba trochę miejsca na antenę. Ja tu widzę trochę inny problem. Z tego materiału co wkleiłeś zrobi się żagiel. Trzeba by to jakoś solidnie umocować. Zerknij na link poniżej. Już ktoś przećwiczył podobne rozwiązanie:

http://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna.htm

Wykonanie ramion z takiego węża, to jakby przyłączenie ramion w postaci cewek. W myśl teorii, że każdy (prawie każdy)element można zestroić na antenę - będzie to antena o długości elektrycznie skróconej w stosunku do długości fizycznej. A więc skuteczność takiej anteny też będzie mniejsza. I w takim ujęciu analogia z helikalem jest zasadna.

Właśnie o to mi chodziło o czym napisali Koledzy SQ9IVD (podwieszenie) i SP2NAS (helikal).
Dzięki wszystkim za odpowiedzi w temacie i czekam na kolejne. Wszak człowiek całe życie się uczy

Artur, zwróć uwagę na fakt, że 1 metr tego węża waży 1,23kg.

HF1D_ex_SP1JPQ pisze:


sq9ivd pisze:

Jak najbardziej ma szanse. Wiadomo że na 160m trzeba trochę miejsca na antenę. Ja tu widzę trochę inny problem. Z tego materiału co wkleiłeś zrobi się żagiel. Trzeba by to jakoś solidnie umocować. Zerknij na link poniżej. Już ktoś przećwiczył podobne rozwiązanie:

http://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna.htm


Własnie chciałem zaproponowac Slinky zamiast tego węża, ale zostałem uprzedzony.
To naprawdę zdaje egzamin, ale na 160 metrów trzeba 4 sztuki minimum.

Trzeba to jakoś sensownie podwiesić no i zabezpieczyć końce, co by woda i robactwo się tam nie gnieździło...

SQ5W pisze:

Uproszczę maksymalnie Czy antena wykonana z takiego materiału ma szansę na poprawne zestrojenie i poprawną pracę

Takie próby były robione

, , .

... inaczej nie byłoby tych modeli.

W literaturze opisy wzmiankowe, poglądowe
Ja osobiście nie trafiłem w internecie na szczegółowy opis.

i tu pytanie... czy Ty potrafisz to wszystko sam obliczyć?

Andrzej

SP5MAD pisze:


SP1AP pisze:

Zastanowiłeś się Arturze, czym się różni "helical" od "dipola"?



Proszę bardzo, czy możesz nam to wyjaśnić.
Kolega czeka na pomoc.

Włodek, SP5MAD.

Włodek, wisisz mi za ściereczkę do monitora i dwa łyki coli z rumem, które na tymże monitorze wylądowały.
Dzięki za wieczorną radochę.

MAc
mrn

SP5MAD pisze:


SP1AP pisze:

Zastanowiłeś się Arturze, czym się różni "helical" od "dipola"?



Proszę bardzo, czy możesz nam to wyjaśnić.
Kolega czeka na pomoc.

Włodek, SP5MAD.

No ja nie jestem ekspertem, ale mamy tu lepszego "speca", jakim jesteś Ty kolego, więc może udzielisz swej mądrości dla zrozumienia?

Zbig, więcej luzu i radości.
Nie chce mi się przepisywać, ale podstawy znajdziesz w Antenach - Bieńkowski,Lipiński, str 366 rozdz 5.5.38
Tutaj mówimy o modzie "normalnym" - czyli skoku spirali mniejszym od pół lambda.
Podsumowując - tak, można z takiego węża zrobić anteną, będzie to dipol i jednocześnie będzie to helical. Faktycznie jest ciężki - ale to kwestia policzenia, czy robienie z tego ma sens.

MAc
mrn

Jurek - Czy slinky ma tendencje do "obladzania się"?
Włodek - w tym roku mój Łoś może być rodzinnie problematyczny. Za to Burzenin...

MAc
mrn

SP5MAD pisze:



A tak przy okazji, to przygotuj więcej ściereczek, bo będę się starał

Czekamy na cd.... Uwaga Twoja była więcej jak słuszna, popieram.
____________
Greg SP2LIG

Wywołany odpowiadam.

SLINKY na antene b.dobry materiał. Z lutowaniem też nie ma problemu.
Zakupić można tu http://www.2future.pl/Produkt/180/sprezynka
Zrobiłem kiedyś (z 3 lata temu)dipol na pasmo 40m, zestroił się bez problemu, ale linki nośne wewnątrz obowiązkowe.
Helikala też można zrobić.
Kolego SQ5W ten wąż co podałeś w linku nie nadaje sie na antenę pod względem mechanicznym.Ciężki,śnieg obciąży jeszcze bardziej, na Slinky rozciagniętej śnieg sie nie trzyma, a jak już to minimlalne ilości. Jeżeli cena 100PLN za metr to odpuść sobie. za 100 PLN masz 4 szt. Slinky kupione w Angli(moje kosztowały 4.85 funta za sztukę).

Konstrukcji anten na bazie SLINKY jest opisanych b.dużo w internecie.
https://www.google.pl/search?q=slinky+antenna&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=LurNVLSNA83laLbJgcAN&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=597

Dla SOTA to jest idealna antena.

Ciekawa antena,na zewnątrz na pewno rzuca się w oczy,wiatry itp.

Pomysł z wężem wpadł mi do głowy gdy bliżej przyjrzałem się doprowadzeniu podciśnienia do podajnika maszyny flexo Moją uwagę zwrócił fakt miedziowanego drutu O sprężynkach nie pomyślałem i powiem szczerze, że to jest lepsze rozwiązanie. Jednak taki wąż mógłby być sensownym rozwiązaniem przy budowie anteny pionowej na niskie pasma. W środek można załadować sztywny element nośny i oczywiście koniecznie odciągi. Przeciwwagi wkopać w ziemię i do dzieła!
Takie pomysły tlą mi się w głowie. Może kiedyś uda się je zrealizować. Na razie planuję zakupić antenę, o której pisałem w innym wątku, mianowicie HF20a, potem może dla porównania wezmę się za "sprężynki"

Co do sprężynek mam obawy że po wietrze zmieni się ich indukcyjność w jednym miejscu będą zagęszczone w innym poluźnione zwoje. A to roztroi antenę. Chyba że każdy zwój po kropelce kleju na gorąco do linki nośnej.

HF1D_ex_SP1JPQ pisze:


sq9oub pisze:

Co do sprężynek mam obawy że po wietrze zmieni się ich indukcyjność w jednym miejscu będą zagęszczone w innym poluźnione zwoje. A to roztroi antenę.


A używałeś tego kiedykolwiek?

Nie ale tak będzie. Chyba że jak dopisałem wcześniej kroplą kleju na gorąco każdy zwój do linki nośnej przykleić.

Nawet zakładając że suma-sumarum indukcyjność całkowita zostanie zachowana (tu sie zmniejszy tam zwiększy itp..) to fakt że zagęszczenie miejscowe przesunie się trochę w jedną lub drugą stronę roztroi antenę to raz i zdeformuje/wykrzywi charakterystykę to dwa.