Forum Krótkofalarskie PKI

Szanowni Koledzy.Zwracam się z prośbą o porady,które pomogą nie mającym doświadczenia Krótkofalowcom w stawianiu masztów i montowaniu odciągów,przeciwwwag.Chodzi o bezpieczeństwo i montaż zgodny z przepisami budowlanymi.Tematy podobne były na forum ale uważam ,że porządny poradnik w jednym miejscu pomógłby Wielu z nas.Poddzielcie się Koledzy swoimi doświadczeniami,może praktyczne już wykonane konstrukcje na zdjęciach..itd.

Ciekawy temat muszę przyznać,będę go śledził uważnie,myślę podobnie,że coś takiego by się przydało,nie jednemu Koleżance-Koledze.

hmm na taki temat może być dożo odpowiedzi i dożo zapytań a mianowicie:

-parametr dachu jaki wymiar
-z czego jest zrobiony -płyta lana czy więźba dochowa
-czym pokryty dachówka,blacha,papa
-czy masz zgodę czy nie-czy robimy po badzie naginając przepisy budowlane
-czy masz zgodę do kotwienia w dachu od admina lub wspólnoty ( bo jak nie to trzeba inaczej sobie radzić )
-czy masz w miarę równych sąsiadów -bo jak nie to zatrują ci życie i złożysz broń i będziesz nadawał z tego co masz
-czy masz miejsce na odciągi-miejsca solidnie zamontowane do konstrukcji budynku
-czy masz na budynku system odgromienia (piorunochron 4-pietrowne nie maja takich wymogów)

i zasadnicza:
-jak wysoki maszt
-jaki rodzaj masztu
-co zamierzasz tam czepiać

wiec musisz nakreślić co jest w twoim założeniu lub co mogło by być- i do tego się odnosić...

ja jak mieszkałem w bloku też 4-piętrowym to przechodziłem batalie kilkuletnia najpierw z administracją budynku (co się w maiore udało i dostałem zgodę na antenę i maszt antenowy-odbiorczy ),potem z 3-ma sąsiadami z mojego bloku którym nic nie odpowiadało i zawsze mieli pod górę....i o mały włos sprawa nie skończyła się na wokandzie sądowej ale chyba po 4 latach dali spokój, twierdząc że to i tak chyba nie przynosi skutku w postaci likwidacji budowli....

ja na dachu miałem maszty rurowe po ok 6m 3 sztuki i antenki YAGI i GP na ukf,antenę na kf gp7. i jakieś tam dipolki porozciągane w wolnych przestrzeniach w miarę możliwości technicznych....

teraz już nie mam tego problemy bo mieszka w miasteczku obok wsi warszawa wiec problem uznaje za zamknięty..

poszukam dokumentacji z mojej batalii tzn projekty,szkice,opisy techniczne uzasadnienia, wzory dokumentów do admina i pisemka sklecone aby podejść psychologicznie dobrze sąsiadów żeby nie mieli sprzeciwu,,,

SQ8JLN pisze:

No nie wiem jak w Polsce ale Ruski potrafią postawić nawet R-404 na bloku
http://www.rw5c.ru/Antennas/antennas.html

S Z A C U N - W I E L K I ..............

heee za takie coś u nas sam byś wisiał za jedna nogę na tym maszcie jakby się dobrali do du... KOCHANI ŻYCZLIWI SĄSIEDZI i nadzór budowlany i bóg wie kto jeszcze którym ten piękny zacny projekt się nie spodoba ......

Maszty balastowe nie potrzebują odciągów, nie są na trwale związane z budynkiem.
łatwo jest go przesunąć, na przykład podczas remontu powierzchni dachu.
Oczywiście ma swoje ograniczenia.

Zobacz fotki z montażu anteny na płaskim dachu u kolegi SP6NIN.
http://sp6prt.pl/aktualnosci
Odciągi są do kominków i do starej kotwy anteny zbiorczej.
Obejma kominowa z 2 kątowników i prętów gwintowanych.

Zastanawiam się czy dostał pozwolenie na montaz takiego masztu? czy też,prawo mają jakie mają? ( wolna amerykanka? )

sp4jlc pisze:

Zastanawiam się czy dostał pozwolenie na montaz takiego masztu? czy też,prawo mają jakie mają? ( wolna amerykanka? )

taaaaaa napewno dostał !!!

ps. to rosja -dziki wschód

No własnie

Zezwolenie oczywiście dostał.
Można na początek porozmawiać z technikiem , opowiedzieć do czego to ma być.
Potem dopiero wystąpić oficjalnie o zgodę.
Wszyscy zarządcy bronią się przed niszczeniem dachu.
Wystarczy zapewnienie o poprawnym montażu np. znajoma firma z uprawnieniami , dodatkowe ubezpieczenie.
Jak jest to budynek wspólnotowy, wystarczy zgoda 51% udziałowców i zarządca nie ma nic do gadania!.

Zlecić wykonanie fachowcom.
Jeśli nie to dobrze sie ubezpieczyć, a najlepiej i jedno, i drugie.

73's ml

Jak dobrze zrobią,zamontują to nic się nie stanie,
Nie wiadomo jaki teren,jacy ludzie tam są mieszkają,ubezpieczenie przydało by się
U nas kolega po rocznym staraniu się pozwolenia na wejście na dach przykręcił malutki masz,ale ludzie są upierdliwi i przy każdej okazji awarii,w pierwszym planie wyciągają ( a to pewno wina tych anten,drutów.)

SP6ML pisze:

Zlecić wykonanie fachowcom.
Jeśli nie to dobrze sie ubezpieczyć, a najlepiej i jedno, i drugie.

73's ml

Tak jest najlepiej, a przynajmniej mieć projekt konstrukcyjny na maszt z anteną.
W przypadku katastrofy (a wiatry są co raz mocniejsze) i zniszczeń, a już nie daj boże spowodowanie kalectwa lub śmierci, grozi odszkodowanie, renta dla poszkodowanego, a nawet więzienie.
Należy pamiętać, że wszystko może się zdarzyć, ważne żeby wydarzyło się zgodnie z przepisami.
Jeżeli maszt będzie wykonany bez dokumentacji żaden ubezpieczyciel nie wypłaci odszkodowania z tytułu naszego OC (patrz OWU).

SQ6NTK pisze:

Maszty balastowe nie potrzebują odciągów, nie są na trwale związane z budynkiem.
łatwo jest go przesunąć, na przykład podczas remontu powierzchni dachu.
Oczywiście ma swoje ograniczenia.

Super propozycja,jak najwięcej podobnych.Tnks!!

Te ciężarki z cegłami,jeden mocniejszy podmuch niech tylko jedną wyciągnie a reszta poleci

Cieszę się ,że poruszony temat spotkał się z zainteresowaniem .Bardzo dziękuję! Czekam na kolejne odzewy.
Mój budyne to typowy czteropiętrowiec z końca lat osiemdziesiątych.Płaski dach,kominy wentylacyjne,pięcioklatkowy o długości około 50 metrów i szerokości 8 metrów.Po wprowadzeniu,gdy nie było wspólnoty,bez problemu powiesiłem W3DZZ pomiędzy blokami i GP3,teraz w okolicy najbliższej jest czterech zarządców i niemożliwe jest uzyskanie ich zgody.Problemem jest również telewizja kablowa, sieć prowadzona miejscami bardzo nieprofesjonalnie i w dodatku w samej klatce trzech operatorów TV SAT.
Gdy w 92 roku kupiłem TS 850s to nie mogłem go używać przez pół roku.Napuszzczano wowczas istniejący PIR,bezskutecznie bo u mnie all ok ale później okazało się,że ewidentna wina po stronie wykonawcy jednego z operatorów TV.Co z tego jak ja zniechęciłem do swojego hobby większośc sąsiadow nie z mojej winy.
Po paroletniej przerwie chcę powrócić ,ciągle mam aktualną licencję tylko....co z antenami?
Potrzebuję wskazówek mechanicznych związanych z montażem i instalacją antenową.Mieszkam na I piętrze.

SQ9OKY pisze:

Te ciężarki z cegłami,jeden mocniejszy podmuch niech tylko jedną wyciągnie a reszta poleci

Nie tak od razu.
Ja mam maszt balastowy wykonany przez SP2YY.
Na każdej stopie jest 100kg.Pod stopami guma anty wibracyjna gr.25mm.
Jakoś sobie radzi. Na maszcie 3 rok stoi delta wg SP3PL. Według obliczeń przy prędkości wiatru powyżej 130km/h zaczyna się przesuwać.
Ogromną zaletą jest brak dziurawienia połaci.
Odciągi też można przymocować do balastów.

Było w innym wątku http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=801217

U kolegi z ww. linka z tego co pamiętam stoi Waldkowa GP7DX.

SQ9OKY pisze:

Te ciężarki z cegłami,jeden mocniejszy podmuch niech tylko jedną wyciągnie a reszta poleci

Taki bloczek waży 25kg...

sp6efy pisze:

Zezwolenie oczywiście dostał.

Wystarczy zapewnienie o poprawnym montażu np. znajoma firma z uprawnieniami , dodatkowe ubezpieczenie.
Jak jest to budynek wspólnotowy, wystarczy zgoda 51% udziałowców i zarządca nie ma nic do gadania!.

Podobnie było u mnie, zgoda Zarządu Wspólnoty, oświadczenie o pokryciu szkód związanych z eksploatacją dachu w zakresie instalacji antenowych, projekt techniczny, OC.
Zawsze może trafić się jakiś uczynny sąsiad, ale zgodnie z Ustawą o Wspólnotach nie wolno nikomu zabronić z korzystania z części wspólnych, o ile nie pogarsza stanu technicznego budynku i nie prowadzi działalności sprzecznej z prawem. Cały dach jest mój w 2%

Maszty balastowe są do kupienia w kilku miejscach (można je jakże zrobić), np:

O wysokości 3m:
https://sklep.delta.poznan.pl/podstawa-masztu-balastowego-mb-3-plus_c336_p3042.html?ps_session=59b2bc7ecf18ff899d93a8ed0fe06c78
http://www.cyberbajt.pl/produkt/5291/aluminiowy-maszt-balastowy-wysokosc-3m.html

Do 8m:
http://alupro.pl/katalog-produktow/maszty-balastowe/

Przy doborze takiego masztu trzeba wziąć pod uwagę:
- nośność dachu
- nachylenie dachu
- powierzchnię masztu i anteny ze względu na wywrócenie konstrukcji od podmuchu wiatru
- powierzchnię masztu i anteny ze względu na przesunięcie konstrukcji od podmuchu wiatru

Przykład danych technicznych uwzgl. wywracanie od wiatru:
https://sklep.delta.poznan.pl/pdf/mb-3_plus__stabilnosc.pdf

Przy obliczeniach z wiatrem trzeba uwzględnić strefę wiatrową swojej okolicy, np. http://www.elektromontaz.com.pl/slupy_maszty.php?d=522&tt=2&t=2

Siłę oporu powietrza oblicza się ze wzoru:
P= 0,5* Cx *g*A*V2 w którym:
g – gęstość powietrza w kg/m3
A – pole powierzchni czołowej w m.kw.
V – prędkość w km/h
Cx - aerodynamiczny współczynnik oporu
Biorąc pod uwagę gęstość powietrza = 1,292 (typowo)i współczynnik oporu Cx=1 (maksymalny)otrzymujemy uproszczenie wzoru:
P= 0,646*A*V2
(wynik jest w Newtonach [N])

Mój maszt (stoi już prawie 2 lata):