Forum Krótkofalarskie PKI

Dobra dobra - komu potrzebne to się nauczy bez wciskania i epatowania cudownością.

bobek pisze:


SP1AP pisze:

No nie Krissu, tego się nie da wciskać!
Żeby to uprawiać, trzeba to kochać!



a żeby pokochac to trzeba się werszcie zacząć uczyć telegrafii. do czego zachęcam gorąco.

I tu bym się z Tobą niezupełnie zgodził. Nie można czegokolwiek uczyć na przymus!
Można zacząć próbować się uczyć, ale jeśli w trakcie nauki "bakcyl" nie zadziała, to próżny trud dalej to wałkować!

PS: Masz przykładowo wędkarstwo. Nie potrzeba do tego specjalnych uzdolnień, ale są ludzie, którzy nigdy tą pasją się nie dadzą zarazić. Będzie taki siedział obok Ciebie nad wodą jako przypadkowy przechodzień i nawet będzie Ci kibicował, ale sam nigdy wędki do ręki nie weźmie za żadne skarby, znam niejednego takiego!

popieram takie działanie gdzie fonia nie może tam CW pomorze ,nieraz zdarzało mi się zakończyć łączność właśnie na CW i wcale nie uważam tego za nobilitację po prostu tak jest i to jest właśnie nasze hobby

Przestańcie opowiadać cuda z krainy bajek że trzeba jakiś wielkich predyspozycji.
Obserwowałem ponad 120 klientów wyrwanych z różnych środowisk , różnych zawodów posiadających bardzo różne wykształcenie jak zaczynali od zera .Po TRZECH miesiącach nie było problemu z bezbłędnym odbiorem i nadawaniem ponad 10 grup na minutę .Po nastepnych trzech miesiącach śmigali 15 do 18 grup na minutę dla tekstu mieszanego (cyfry litery) .Oczywiście wyższe tempo osiągnęli zawodnicy mający predyspozycje muzyczne , ale do 12 grup nauczy się każdy , byle by nie był głuchy.
Każdy może nauczyć się telegrafi pod warunkiem że chce i jest systematyczny.
HNY 2015
Grzegorz

sp3vzy pisze:

Przestańcie opowiadać cuda z krainy bajek że trzeba jakiś wielkich predyspozycji.
Obserwowałem ponad 120 klientów wyrwanych z różnych środowisk , różnych zawodów posiadających bardzo różne wykształcenie jak zaczynali od zera .Po TRZECH miesiącach nie było problemu z bezbłędnym odbiorem i nadawaniem ponad 10 grup na minutę .Po nastepnych trzech miesiącach śmigali 15 do 18 grup na minutę dla tekstu mieszanego (cyfry litery) .Oczywiście wyższe tempo osiągnęli zawodnicy mający predyspozycje muzyczne , ale do 12 grup nauczy się każdy , byle by nie był głuchy.
Każdy może nauczyć się telegrafi pod warunkiem że chce i jest systematyczny.
HNY 2015
Grzegorz

I tu się zgadzam na 8 poborów jakie przeszły przez moje ręce 20% tylko nie nadawało się na telegrafistów reszta z większym lub mniejszym skutkiem nadawała się na operatorów i nie prawdą jest że trzeba mieć predyspozycje muzyczne by sięgnąć wyżyn CW a jestem tego przykładem mam pierwszą klasę z wojska i jestem "głuchy" na muzykę nie potrafię zanucić najprostszej frazy muzycznej i miałem takiego co grał potem w orkiestrze wojskowej a nie umiał się nauczyć nawet 7 grup.

sq6ade pisze:

Nie sposób zaprzeczyć że ten cyfrowy wynalazek CW jest super w ekstremalnych sytuacjach.
Ale wciskać go na siłę hobbystom - to tez ekstremum

Ta co Ty? Jak pytają batiary ze Lwowa. Nic na siłę. To po prostu trzeba lubić. Jeśli uprawia się i lubi się muzykę to kod Morse'a jako muzyka jest lubiany niejako "z automatu".

SP6IX pisze:



I tu się zgadzam na 8 poborów jakie przeszły przez moje ręce 20% tylko nie nadawało się na telegrafistów reszta z większym lub mniejszym skutkiem nadawała się na operatorów i nie prawdą jest że trzeba mieć predyspozycje muzyczne by sięgnąć wyżyn CW a jestem tego przykładem mam pierwszą klasę z wojska i jestem "głuchy" na muzykę nie potrafię zanucić najprostszej frazy muzycznej i miałem takiego co grał potem w orkiestrze wojskowej a nie umiał się nauczyć nawet 7 grup.

Tu masz odpowiedź, on po prostu nie chciał nauczyć się odbioru i nadawania bo wolał grać w orkiestrze. Nie uwierzę w tę legendę że gość uzdolniony muzycznie nie opanował odbioru i nadawania. Musiał przekonująco symulować. Doświadczenie z autopsji: mnie w woju usiłowali wyszkolić na planszecistę mimo licencji i klasy specjalisty-radiotelegrafisty. Oczywiście nic z tego nie wyszło i przenieśli mnie na radio.

sp3vzy pisze:

Przestańcie opowiadać cuda z krainy bajek że trzeba jakiś wielkich predyspozycji.
Obserwowałem ponad 120 klientów wyrwanych z różnych środowisk , różnych zawodów posiadających bardzo różne wykształcenie jak zaczynali od zera .Po TRZECH miesiącach nie było problemu z bezbłędnym odbiorem i nadawaniem ponad 10 grup na minutę .Po nastepnych trzech miesiącach śmigali 15 do 18 grup na minutę dla tekstu mieszanego (cyfry litery) .Oczywiście wyższe tempo osiągnęli zawodnicy mający predyspozycje muzyczne , ale do 12 grup nauczy się każdy , byle by nie był głuchy.
Każdy może nauczyć się telegrafi p od warunkiem że chce i jest systematyczny.
HNY 2015
Grzegorz

To są najpopularniejesze brednie powtarzane bezwiednie!
Akurat mi się zrymowało, ale nie to było moim zamiarem.
Kochani, nie dajcie sobie wciskać takiego kitu, że każdy muzykalnie uzdolniony będzie też uzdolnionym telegrafistą CW!!!
To jest od lat powtarzana "mantra" nie mająca żadnego uzasadnienia w rzeczywistości!
Mam sąsiada grającego na trąbce w batalionie łączności, z którego przez 30lat jego instruktorom nie udało się zrobić telegrafisty!
Z drugiej strony tego bieguna macie za przykład mnie, absolutnie nie znającego nut, ale telegrafistę radzącego sobie świetnie z tempem do 30wpm!
I co? Otóż słuch muzyczny to jest całkiem odmienna przywara od słuchu telegraficznego, i to nie wyjątek, tylko doświadczenia z autopsji, i to prawie 50-letniej!

sp4jfr pisze:


SP6IX pisze:



I tu się zgadzam na 8 poborów jakie przeszły przez moje ręce 20% tylko nie nadawało się na telegrafistów reszta z większym lub mniejszym skutkiem nadawała się na operatorów i nie prawdą jest że trzeba mieć predyspozycje muzyczne by sięgnąć wyżyn CW a jestem tego przykładem mam pierwszą klasę z wojska i jestem "głuchy" na muzykę nie potrafię zanucić najprostszej frazy muzycznej i miałem takiego co grał potem w orkiestrze wojskowej a nie umiał się nauczyć nawet 7 grup.


Tu masz odpowiedź, on po prostu nie chciał nauczyć się odbioru i nadawania bo wolał grać w orkiestrze. Nie uwierzę w tę legendę że gość uzdolniony muzycznie nie opanował odbioru i nadawania. Musiał przekonująco symulować. Doświadczenie z autopsji: mnie w woju usiłowali wyszkolić na planszecistę mimo licencji i klasy specjalisty-radiotelegrafisty. Oczywiście nic z tego nie wyszło i przenieśli mnie na radio.

Nie masz racji chyba wiesz co robi orkiestra w czasie W zbiera trupy a on po prostu nauczył się 5-6 grup potem szło coraz gorzej zaczął liczyć kreski i kropki i nijak nie udało się go tego od uczyć ,trzeba chcieć by się nauczyć telegrafii .

SP6IX pisze:



Nie masz racji chyba wiesz co robi orkiestra w czasie W zbiera trupy a on po prostu nauczył się 5-6 grup potem szło coraz gorzej zaczął liczyć kreski i kropki i nijak nie udało się go tego od uczyć ,trzeba chcieć by się nauczyć telegrafii .

Wniosek jaki się nieodparcie nasuwa to to, że każdy z nas jest niepowtarzalną indywidualnością i przez to nie należy generalizować. Liczenie elementów znaku w wypadku muzyka jest dla mnie zaskoczeniem, ale wierzę Ci na słowo.

Bolku przez cztery lata uczyłem telegrafii w wojsku kolejne roczniki i widziałem nie jedno .

SP1AP pisze:


sp3vzy pisze:

Przestańcie opowiadać cuda z krainy bajek że trzeba jakiś wielkich predyspozycji.
Obserwowałem ponad 120 klientów wyrwanych z różnych środowisk , różnych zawodów posiadających bardzo różne wykształcenie jak zaczynali od zera .Po TRZECH miesiącach nie było problemu z bezbłędnym odbiorem i nadawaniem ponad 10 grup na minutę .Po nastepnych trzech miesiącach śmigali 15 do 18 grup na minutę dla tekstu mieszanego (cyfry litery) .Oczywiście wyższe tempo osiągnęli zawodnicy mający predyspozycje muzyczne , ale do 12 grup nauczy się każdy , byle by nie był głuchy.
Każdy może nauczyć się telegrafi p od warunkiem że chce i jest systematyczny.
HNY 2015
Grzegorz


To są najpopularniejesze brednie powtarzane bezwiednie!
Akurat mi się zrymowało, ale nie to było moim zamiarem.
Kochani, nie dajcie sobie wciskać takiego kitu, że każdy muzykalnie uzdolniony będzie też uzdolnionym telegrafistą CW!!!
To jest od lat powtarzana "mantra" nie mająca żadnego uzasadnienia w rzeczywistości!
Mam sąsiada grającego na trąbce w batalionie łączności, z którego przez 30lat jego instruktorom nie udało się zrobić telegrafisty!
Z drugiej strony tego bieguna macie za przykład mnie, absolutnie nie znającego nut, ale telegrafistę radzącego sobie świetnie z tempem do 30wpm!
I co? Otóż słuch muzyczny to jest całkiem odmienna przywara od słuchu telegraficznego, i to nie wyjątek, tylko doświadczenia z autopsji, i to prawie 50-letniej!

A gdzie te brednie , ????? Widzę u Pana jakieś problemy ze zrozumieniem słowa pisanego .

Tak trzymaj, ucz sie cw a satysfokcja i dx-y w zasiegu reki-popieram. najstarsza ale bardzo skuteczna emisja.
Dosiego Roku i wytrwalosci zycze.

Calkowicie Grzegorz cie popieram. no coments i basta

SQ5KLN pisze:

.

Edit: Żeby nie było - muzykalność nie jest mi obca, zaczynałem w wieku 7-miu lat od dęciaków (głównie trąbka), potem były instrumenty klawiszowe, potem gitary elektryczne i akustyczne a kilka lat temu wróciłem do klawiszy (+ skład komputerowy oraz czasem realizacja nagrań w studiu) - muzyka nie jest mi obca, ale to zupełnie coś innego niż telegrafia (przynajmniej z mojego punktu widzenia).

Jak zaznaczyłem wyżej, każdy z nas jest niepowtarzalny. Muzyka wiernie towarzyszy mi w życiu od 6-tego roku życia. Pierwszy instrument muzyczny który w moich rękach zagrał poprawnie melodię to była harmonijka ustna. CW podobało mi się od początku moich fascynacji radiem i trwa to cały czas.

SP6IX pisze:

popieram takie działanie gdzie fonia nie może tam CW pomorze ...

SP6IX.

Grzegorz, w razie czego jak już nawet CW nie pomoże to zawsze pozostały lusterka i dymy, sprawdzone na bank u czerwonych braci zza wielkiej kałuży. Nigdy nie należy upadać na duchu.
_____________
Greg SP2LIG

sp3vzy pisze:

Po nastepnych trzech miesiącach śmigali 15 do 18 grup na minutę dla tekstu mieszanego (cyfry litery) do 12 grup nauczy się każdy , byle by nie był głuchy.
Każdy może nauczyć się telegrafi p od warunkiem że chce i jest systematyczny.


A gdzie te brednie , ????? Widzę u Pana jakieś problemy ze zrozumieniem słowa pisanego .

O właśnie tutaj są te, daruj, ale brednie.
Bo większej systematyczności nauczania telegrafii, niż w armii, nie ma nigdzie, nawet na najlepiej organizowanych kursach za pieniądze!
A jednak z mego plutonu liczącego 30 ludzi zaledwie kilku po pełnych 2 latach wyszło do cywila z klasą radiotelegrafisty!
Na III-kę trzeba było wtedy mieć opanowane 12gr/min(wpm), na II-kę już 15gr/min, a na I-kę 18gr/min i wtedy jeszcze nie było obowiązku kolejnego zaliczania od najniższej do wyższych. Jak mieliśmy pierwsze egzaminy po 5 miesiącach służby, to za radą porucznika-instruktora nauki wystartowałem od razu na II-kę i ze mną jeszcze 2 kolegów.
Ja zdałem pozytywnie, a oni mieli o ileś tam błędów za dużo i dostali III-ki, bo na to tempo im starczyło.
A I-kę zdałem już w cywilu pracując na GWŁ jako zawodowy radiotelegrafista.
Te doświadczenia pokazują, że nabywanie tej umiejętności, to nie "sianie rzodkiewki", że wszędzie wyrośnie i nikt mi nie wmówi, że po następnych 3 miesiącach wszyscy będą jak to napisałeś "śmigali" 15-18gr/min, bo to są prędkości wymagane na egzaminach na II i I klasę radiotelegrafisty.

Tak więc warto się samemu zastanowić nad swym słowem pisanym.

sp4jfr pisze:


sq6ade pisze:

Nie sposób zaprzeczyć że ten cyfrowy wynalazek CW jest super w ekstremalnych sytuacjach.
Ale wciskać go na siłę hobbystom - to tez ekstremum


Ta co Ty? Jak pytają batiary ze Lwowa. Nic na siłę. To po prostu trzeba lubić. Jeśli uprawia się i lubi się muzykę to kod Morse'a jako muzyka jest lubiany niejako "z automatu".

No to jak ktoś lubi to lubi a może i kochać nawet. Serce nie sługa.
Tylko niech innym niezainteresowanym nie wtłacza tego obiektu westchnień czego szczytem
była TA przepustka na KF niegdyś.

Należy dziwić się tylko tym kolegom co zbierają makulaturę qsl wyczynowo
i nie korzystają z tej emisji dwójkowej CW a ino gęgają na SSB .

Po tylu latach zabawy radiem potrafię każdego z radioaktywnych zrozumieć. A teraz niekoniecznie trzeba zbierać paperQSL bo są inne możliwości weryfikacji łączności o których dobrze wiesz.

sp4jfr pisze:

Po tylu latach zabawy radiem potrafię każdego z radioaktywnych zrozumieć. ...

Tak - czas i jego upływ wiele potrafi zmienić. Szkoda że nie da się tak od razu na PSTRYK.
Bylibyśmy już dawno dalej niż dziś.