Forum Krótkofalarskie PKI

sq9orf pisze:


SP1AP pisze:



Nie wiem Marcin, czy ustrój pomiarowy masz w pełni sprawny i dokładny, ale dla mnie ten pobór prądu jest podejrzany.
Zwłaszcza przy mocy 3W oraz 3,5W uważam, że 6,2A i 6,5A jest stanowczo za duży, bo np 13,8V x 6,5A to daje moc input
ponad 87W(output abt 43W), a nie 3,5W i tak samo np dla Twoich 23W napięcie 13,8V x 11A daje moc input ponad 151W,
czyli około 75W output!
Coś tu nie gra, albo ja czegoś nie rozumiem.

Idąc tym tokiem rozumowania jak mi FTDX 3000D brał na pełnej mocy w FM 22A tzn , że w antenę miało iść 152 W , a szło tylko 100W . Czyli radio miałem uszkodzone ......

Drogi Januszu ja podałem dane z prostego wyliczenia P(input) = I(A) x U(V) i tak wychodzi.
Fabryczne urządzenia mają z reguły sprawność 50% więc?
A w Twoim FTdx-300 z mierzonego poboru 22A odlicz 2A na odbiornik i masz na TX tylko 20A.
A swoją drogą dane dla FTdx-3000 są dość ciekawe, bo podano na TX aż 23A, a to przy 13,8V powinno
skutkować mocą doprowadzoną ponad 310W, a więc do anteny wychodziłoby 150W, a nie deklarowane tylko 100W.

SP1AP pisze:


sq9orf pisze:


SP1AP pisze:



Nie wiem Marcin, czy ustrój pomiarowy masz w pełni sprawny i dokładny, ale dla mnie ten pobór prądu jest podejrzany.
Zwłaszcza przy mocy 3W oraz 3,5W uważam, że 6,2A i 6,5A jest stanowczo za duży, bo np 13,8V x 6,5A to daje moc input
ponad 87W(output abt 43W), a nie 3,5W i tak samo np dla Twoich 23W napięcie 13,8V x 11A daje moc input ponad 151W,
czyli około 75W output!
Coś tu nie gra, albo ja czegoś nie rozumiem.

Idąc tym tokiem rozumowania jak mi FTDX 3000D brał na pełnej mocy w FM 22A tzn , że w antenę miało iść 152 W , a szło tylko 100W . Czyli radio miałem uszkodzone ......


Drogi Januszu ja podałem dane z prostego wyliczenia P(input) = I(A) x U(V) i tak wychodzi.
Fabryczne urządzenia mają z reguły sprawność 50% więc?
A w Twoim FTdx-300 z mierzonego poboru 22A odlicz 2A na odbiornik i masz na TX tylko 20A.
A swoją drogą dane dla FTdx-3000 są dość ciekawe, bo podano na TX aż 23A, a to przy 13,8V powinno
skutkować mocą doprowadzoną ponad 310W, a więc do anteny wychodziłoby 150W, a nie deklarowane tylko 100W.

Drogi sp1hhs czy według Ciebie pobór prądu z zasilacza to tylko pobór stopnia mocy? Niedawno Włodek SP5MAD do Ciebie napisał:

"Powiedz mi, bo na prawdę jestem ciekaw - co Cię pcha do wypowiedzi w tematach na których się nie znasz ?
Wiedz, że chcąc zaistnieć, bardzo często odnosisz odwrotny skutek, przekonując czytających, że jesteś tzw. "przemądrzałkiem" o niewielkiej wiedzy w większości tematów - trochę to smutne, że tak się błaźnisz."

A Ty co? nic z tego nie zrozumiałeś.

PS. nie oczekuję odpowiedzi ponieważ ........ dopisz co Ci wygodne.

sp2aqp pisze:



Drogi sp1hhs

"Powiedz mi, bo na prawdę jestem ciekaw - co Cię pcha do wypowiedzi w tematach na których się nie znasz ?
Wiedz, że chcąc zaistnieć, bardzo często odnosisz odwrotny skutek, przekonując czytających, że jesteś tzw. "przemądrzałkiem" o niewielkiej wiedzy w większości tematów - trochę to smutne, że tak się błaźnisz."

A Ty co? nic z tego nie zrozumiałeś.

PS. nie oczekuję odpowiedzi ponieważ ........ dopisz co Ci wygodne.

Nie ma sensu odpowiadać na obraźliwe słowa!
Kolega nie zna regulaminu forum i prowokuje do działania adminów?

A koledzy pomyśleli ile energii potrzebne jest na resztę modułów TX ,te dane nie trzymają się kupy .Czy PA TRX to wszystko tam jest jeszcze mnóstwo innych rzeczy też pobierający prąd i nie piszcie że te pomiary to jakiś wymiernik ,żadne radio nie oddaje pełnych i równych 100W dlatego że stopień końcowy ma swoje parametry a to co pisze producent to odpowiedzialny znawca wkłada między bajki ,ja nim nie jestem choć co nieco przez te lata bycia krótkofalowcem widziałem .

SP6IX pisze:

A koledzy pomyśleli ile energii potrzebne jest na resztę modułów TX ,te dane nie trzymają się kupy .Czy PA TRX to wszystko tam jest jeszcze mnóstwo innych rzeczy też pobierający prąd i nie piszcie że te pomiary to jakiś wymiernik ,żadne radio nie oddaje pełnych i równych 100W dlatego że stopień końcowy ma swoje parametry a to co pisze producent to odpowiedzialny znawca wkłada między bajki ,ja nim nie jestem choć co nieco przez te lata bycia krótkofalowcem widziałem .

Pełna zgoda Grześ, chociaż ta reszta oprócz stopnia PA to raczej za dużo tego prądu nie pobiera, a tym bardziej, że wiele podzespołów pracuje
zarówno po stronie odbiorczej, jak i nadawczej np VFO, prawda? Zakładam, że nie są to wielkości idące w dziesiątki Watów.
Poza tym instrukcja podaje wielkość pobieranego prądu nie dla samego stopnia PA, ale dla całego TX'a i RX'a, czy źle czytam?
Zresztą po to mamy forum, by wymieniać tu myśli i doświadczenia, a nie kąsać się wzajemnie i obrzucać epitetami jak to zrobił SP2AQT,
w dodatku złośliwie przytaczając mój stary znak, czy to koleżeńska postawa?
Podobnie zachowuje się anonim "Romtok", nic w temacie, tylko docinki.

No nie wiem ale driver to też jakieś 16-20W a i niższy stopień to jakieś 2W mówię tu o mocy IN a to tylko trzy stopnie i masz już masz dodatkowe 20W do odjęcia od tej podanej wartości.

Tak wiele czynników wpływa na pobór prądu (sprawność końcówki , wartość prądu spoczynkowego , część odbiorcza , procesory DSP) , że trzymanie sie jakiejś irracjonalnej teorii że prądu tyle a tyle ma być jest funta kłaków warta . Uważam , że przytoczony pobór prądu przez Icoma IC-706 jest w porządku , a jeśli nie jest to powinna powiedzieć serwisówka , a nie jakaś teoria ..... Przykład : naciskam PTT w FTDX3000D w emisji SSB i nie moduluje - Mic Gain na zero , czyli moc w antenę nie wychodzi , a prąd z zasilacza płynie ponad 5,5 A . Co na to teoria ????

sq9orf pisze:

Tak wiele czynników wpływa na pobór prądu (sprawność końcówki , wartość prądu spoczynkowego , część odbiorcza , procesory DSP) , że trzymanie sie jakiejś irracjonalnej teorii że prądu tyle a tyle ma być jest funta kłaków warta . Uważam , że przytoczony pobór prądu przez Icoma IC-706 jest w porządku , a jeśli nie jest to powinna powiedzieć serwisówka , a nie jakaś teoria ..... Przykład : naciskam PTT w FTDX3000D w emisji SSB i nie moduluje - Mic Gain na zero , czyli moc w antenę nie wychodzi , a prąd z zasilacza płynie ponad 5,5 A . Co na to teoria ????

Zgadzam się Januszu, po naciśnięciu PTT działają przecież przekaźniki, które trochę prądu też muszą brać chociaż modulacji nie ma.
Faktyczną moc doprowadzoną do stopnia PA da się wyliczyć jedynie mierząc napięcie stopnia i prąd kolektora, dopiero wtedy
wyliczenia będą miarodajne.
Twój post pomógł mi wyciągnąć kolejne wnioski, znów się trochę poduczyłem.

sp2aqp pisze:


SP1AP pisze:


sq9orf pisze:


SP1AP pisze:



Nie wiem Marcin, czy ustrój pomiarowy masz w pełni sprawny i dokładny, ale dla mnie ten pobór prądu jest podejrzany.
Zwłaszcza przy mocy 3W oraz 3,5W uważam, że 6,2A i 6,5A jest stanowczo za duży, bo np 13,8V x 6,5A to daje moc input
ponad 87W(output abt 43W), a nie 3,5W i tak samo np dla Twoich 23W napięcie 13,8V x 11A daje moc input ponad 151W,
czyli około 75W output!
Coś tu nie gra, albo ja czegoś nie rozumiem.

Idąc tym tokiem rozumowania jak mi FTDX 3000D brał na pełnej mocy w FM 22A tzn , że w antenę miało iść 152 W , a szło tylko 100W . Czyli radio miałem uszkodzone ......


Drogi Januszu ja podałem dane z prostego wyliczenia P(input) = I(A) x U(V) i tak wychodzi.
Fabryczne urządzenia mają z reguły sprawność 50% więc?
A w Twoim FTdx-300 z mierzonego poboru 22A odlicz 2A na odbiornik i masz na TX tylko 20A.
A swoją drogą dane dla FTdx-3000 są dość ciekawe, bo podano na TX aż 23A, a to przy 13,8V powinno
skutkować mocą doprowadzoną ponad 310W, a więc do anteny wychodziłoby 150W, a nie deklarowane tylko 100W.


Drogi sp1hhs czy według Ciebie pobór prądu z zasilacza to tylko pobór stopnia mocy? Niedawno Włodek SP5MAD do Ciebie napisał:

"Powiedz mi, bo na prawdę jestem ciekaw - co Cię pcha do wypowiedzi w tematach na których się nie znasz ?
Wiedz, że chcąc zaistnieć, bardzo często odnosisz odwrotny skutek, przekonując czytających, że jesteś tzw. "przemądrzałkiem" o niewielkiej wiedzy w większości tematów - trochę to smutne, że tak się błaźnisz."

A Ty co? nic z tego nie zrozumiałeś.

PS. nie oczekuję odpowiedzi ponieważ ........ dopisz co Ci wygodne.

Piorze drogi,
powyzszy przypadek to kuriozum w galaktycznej skali.
Tu N I C juz nie pomoze !

A co to ma wspólnego z tematem?
Polecam punkt 2 regulaminu forum!

Tak rozważam żeby kupić tego 706 i ciągle zaglądam do tego wątku - jak się okazuje niepotrzebnie. Może pójdziecie sobie na zmianę pluć na siebie i lizać się po tyłkach np do działu "kosz"? Oszczędzicie wtedy kliknięć mi i innym kolegom którzy chcą dowiedzieć się czegoś o ic706 a nie o waszej konstrukcji psychicznej.

Michale nie miałem go ale przez dłuższy czas pracowałem na IC706 szczególnie na UKFie choć i na kf też zaglądałem.Osobiście nie kupił bym go do pracy na ukf a tym bardziej na 432MHz nie spełniał moich wymogów mówię tu o IC706MK2G ,jeżeli masz kogoś blisko to poproś by ci pożyczył na tydzień dwa i po pracuj ,takie dywagacje są obarczone indywidualnym odczuciem i to nie że ktoś się myli ale że ma takie odczucie.Jeżeli masz miejsce na biurku to radził bym IC746 ale wybór należy do Ciebie.

Ja mam IC706.
Na stacjonarne radio stojące na biurku i jakby główne to nie jest najlepszy pomysł. W tej cenie 1500 - 1700 złmożna nabyć lepsze radia stacjonarne, natomiast jako samochodowe w zupełności wystarcza i mam z niego duży pożytek.
Generelnie radia za kilka tysięcy w samochodzi bym raczej nie zoswtawiał, a IC706 MK1 można nabyć właśnie w powyższych granicach.
Duża zaletą jest odłączalny panel. Radio można wmontować w niedostępnym miejscu - nikt go nie ukradnie, chyba że z całym samochodem a panel umieszczeć tam gdzie potrzeba.
Nadajnik niezły, odbiornik nie rewelacyjny, ale na wyprawy wystarcza.
MK2 jest lepszy ale i droższy. Nie wiem czy na tyle lepszy na ile droższy.
Napewno lepszy z ICOM-ów był by IC7000, ale trochę za cenny i więcej prądu łyka na odbiorze.
Radia eksploatowane w samochodzie i na wyprawach się niszczą. Widać ślady użytkowania, tracą przez to na wartości, więc parametr ceny jest tu nie do pominięcia.
Ja sobie chwalę zwłaszcza na wyprawy Flora Fauna. Niezły Pileup można mieć.

Moje kondycja finansowa jest taka, że potrzebuję radio uniwersalne: do bitki (w domu ) i do wypitki (w teren ). Dotychczas na KF miałem X1M, ale oczywiście przestało wystarczać, choć nie będę po nim jeździł, gdyż pozwoliło mi postawić pierwsze kroki na kf i nie zniechęciło mnie. Pozwoliło natomiast przekonać się, że co najmniej połowę czasu z radiem spędzam w terenie (dlatego pytałem o pobory prądu przy różnych mocach) i nie chciałbym z tego zrezygnować - więc wielka kolumbryna odpada. Z drugiej strony mam w domu jakieśtam anteny powieszone (w centrum Poznania poziom zakłóceń pozwala tylko czasem zrobić łączność) i też chciałbym z nich czasem skorzystać.Na 70cm nie zależy mi jakoś szczególnie - na przemienniki mam ręczniaka. Z tych powodów 706mk1 wydała mi się dobrym wyborem w kategorii oczekiwania/cena.

SP1AP pisze:



Nie wiem Marcin, czy ustrój pomiarowy masz w pełni sprawny i dokładny, ale dla mnie ten pobór prądu jest podejrzany.
Zwłaszcza przy mocy 3W oraz 3,5W uważam, że 6,2A i 6,5A jest stanowczo za duży, ........................

W pełni można wierzyć w pomiar prądu - ustrój jest dobry sprawdzałem z multimetrem UT-70.
Można z pewną rezerwą traktować pomiar mocy wychodzącej.
To jest zwykły reflektometr cyfrowy nie z górnej półki.

Przy małych mocach może mocno przekłamywać - charakterystyki prostowników.

Zresztą duży udział w poborze prądu przy nadawaniu mają prądy spoczynkowe i prądy pobierane przez inne elementy elektroniki radia.
Przy zmniejszonej mocy sprawnośc spoada na łeb na szyję.

To są pomiary rzeczywiste. Taka jest gorzka prawda .