Forum Krótkofalarskie PKI

SP8HL pisze:


SQ5W pisze:


Jeszcze tylko pytanie na szybko. Grzanie lamp ma być włączone cały czas przy robieniu łączności, a gdy np. cały dzień tylko jestem na nasłuchu to grzanie powinno być wyłączone?



TAK

A propos ..... jak to radio 'stało' długo to mam nadzieje ze 'pogrzałeś' wcześniej te lampy ?

Zgadza się. Lampy zostały wygrzane

SP1AP pisze:

Wszystko ładnie, tylko dlaczego prąd spoczynkowy 50mA skoro te lampy mają mieć ustawiony 60mA(po 30mA na lampę)?
Tak jest napisane w każdej instrukcji TRX'a z lampami 6146 i podobnymi.

Najwyraźniej nie w każdej instrukcji. W serwisowej do FT101ZD jest 50mA. Oznaczone w kilku miejscach.

SP5XMI pisze:


SP1AP pisze:

Wszystko ładnie, tylko dlaczego prąd spoczynkowy 50mA skoro te lampy mają mieć ustawiony 60mA(po 30mA na lampę)?
Tak jest napisane w każdej instrukcji TRX'a z lampami 6146 i podobnymi.


Najwyraźniej nie w każdej instrukcji. W serwisowej do FT101ZD jest 50mA. Oznaczone w kilku miejscach.

Dla mnie to dziwne, bo nawet jak miałem w ręce instrukcję TRX'a z 3-ma lampami w PA, to było w niej, że 90mA!
Nadmierny prąd spoczynkowy uszkadza lampę, ale zbyt mały też jej dobrze nie służy.

Zbyt mały prąd spoczynkowy powoduje jedynie to, że wzmacniacz mocy nie działa liniowo. Ale przy pracy telegraficznej nie jest to problemem - stopień mocy w klasie C był powszechnie stosowany w różnych konstrukcjach. Wymaga jedynie większej mocy sterującej i porządnego odfiltrowania na wyjściu. Niektórzy konstruują wzmacniacze lampowe działające wyłącznie w klasie C, oto przykład wzmacniacza na dwóch 813tkach w klasie C, wykonanego przez K2VCO.
Niemniej skoro firmowa serwisówka podaje prąd na 50mA to znaczy, że dokładnie taki trzeba ustawić.

Sprawdzałem owszem w instrukcji dostępnej na RigPix i tam faktycznie jest dla tych lamp podane 50mA, ale czy ona jest oryginalna?
Bo w instrukcjach od Kenwood'a zarówno TS-520, jak i TS830 stoi jak byk, że 60mA i dlatego mi to nie pasuje, bo tam są takie same lampy, identyczne 6146B, a ja się nauczyłem, że nie zawsze to, co ktoś napisze od siebie jest zgodne z prawdą i mam o wiele większe zaufanie do "speców" Kenia, niż Yaesuska, ot co!

Bądź łaskaw zachować dla siebie informacje na temat rzekomej wyższości specjalistów jednej marki nad tymi drugimi. Stopień mocy niekoniecznie musi być identyczny. Pod pojęciem identyczny rozumiem:
- wykonany z podzespołów o takich samych wartościach i parametrach (dotyczy nie tylko lamp, ale także pojemności i indukcyjności obwodów oraz rezystancji w siatkach i katodach)
- zasilany z zasilacza o identycznym napięciu i charakterystyce obciążenia,
- obciążany tak samo przy identycznym wysterowaniu,
- z takim samym układem ALC
Tutaj nie może to mieć miejsca, a zatem stosujemy się ściśle do instrukcji serwisowej by uzyskać parametry zaplanowane i zrealizowane przez inżynierów producenta urządzenia. Co kończy dyskusję na ten temat.
Wyższy prąd spoczynkowy wiąże się z większym obciążeniem termicznym lamp, co może skutkować ich mniejszą trwałością. Po to inżynierowie projektowali PA z takim prądem spoczynkowym, by właśnie taki ustawiać.

Oj Marcin, stopień mocy nie musi być identyczny, ale gdy ma takie same lampy, to i prąd spoczynkowy powinien być ustawiany identycznie w/g zaleceń producenta lamp, a nie producenta TRX'a, rozumiemy się?
No chyba że identyczne lampy są wytwarzane przez różnych producentów i może tu jest pies pogrzebany?

Niekoniecznie, bo wystarczy, by układ był zaprojektowany inaczej. Na przykład z podawaniem wyższego napięcia polaryzacji w momencie pojawiania się wysterowania.

Odnośnie do producenta - początkowo Yaesu w FT!01 stosowało lampy 6JS6C stosowane w układach odchylania w telewizorach. To NIE były lampy nadawcze. Dopiero później stosowano 6146B/8298 (te drugie częściej w Heathkitach), w wielu Kenwoodach stosowano 6146A oraz 6146W, a to NIE są te same lampy szczególnie w pierwszych wykonaniach. Pojawiają się problemy z neutralizacją, niezbędne są inne pojemności. Szczególnie wtedy, gdy nadajnik był projektowany do lamp wykonywanych wg specyfikacji RCA 6146 lub 6146A a stosowane były 6146B. Można użyć 6146A w nadajniku zaprojektowanym do 6146B ale nie wolno przekraczać wysterowania skutkującego 80% oryginalnej mocy wyjściowej. Inaczej lampa ma krótki żywot.

Polecam lekturę tutaj, dokument w języku angielskim

Tutaj (dokument w języku angielskim) można znaleźć dokumentację konwersji najstarszych FT101 by móc użyć nowszych lamp i osiągać właściwe wyniki. Jest nawet sposób użycia lamp popularnych w Europie.

Z kolei FT101ZD jest już innym urządzeniem. Także konstrukcje wydawałoby się podobnych urządzeń mogą się bardzo różnić.

Nie trawię angielskiego, sorry!

SP1AP pisze:

Nie trawię angielskiego, sorry!

To bardzo mi przykro z tego powodu. Niestety większość materiałów związanych z eksploatacją starszych transceiverów jest wyłącznie po angielsku. Mam nadzieję, że zalinkowane wyżej materiały pomogą kolegom w renowacji ich FT101 oraz FT101ZD, których trochę się w Polsce pojawiło. Między innymi w klubie SP5KAB miałem okazję trochę popracować na tym transceiverze na 40m, polubiłem go. Nie ma startu do nowoczesnych maszyn deiksowych, ale ma klasę i jest legendarnie wręcz niezawodny jeśli tylko ktoś go konserwuje. Jest także łatwy w naprawach (poza problemami z dostępnością lamp 6146B w Europie). Moim zdaniem po uzupełnieniu o drugie VFO będzie dobrym sprzętem do klubu, do prostych łączności na fonii i grafii. Niedawno można było go kupić za naprawdę niewielkie pieniądze.

Ciekawe który z dzisiejszych transceiverów przetrwa 40 lat ciągłej eksploatacji...

SP5XMI pisze:



Ciekawe który z dzisiejszych transceiverów przetrwa 40 lat ciągłej eksploatacji...

SP5XMI.

Marcin, jest taka marka. Ty ją znasz i ja też ją znam, nie wymienię jej bo przeciwnicy przegryźliby mi tętnicę.....
_____________
Greg SP2LIG

SP5XMI pisze:

... Jest także łatwy w naprawach (poza problemami z dostępnością lamp 6146B w Europie). i...

Marcin z dostępem do lamp nie jest źle. Bardzo często pojawiają się na allegro. Widziałem je też w ofercie jakiegoś sklepu internetowego.
Jak wszedłem w posiadanie mojego FT101ZD to zacząłem kupować lampy na zapas. Zanim się opamiętałem zgromadziłem ze trzy komplety
Radio bardzo sympatyczne. Od czasu do czasu robię na nim jakieś QSO dla odmiany od nowoczesnych szpejów.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Na ebaY.de też często idzie je kupić i to nieraz o 40-50% taniej, niż na Alledrogo.