Forum Krótkofalarskie PKI

sp3suz pisze:

Polecam firmę KUCNER z Poznania. Też dobrze robią. Literówkę poprawiłem

Tez korzystam z tej firmy i robią dobrą robotę, mają teraz CNC wiec robią płytki w dowolnym kształcie.

Chyba jednak www.pcbway.com wychodzi najtniej
Płytki do wymiaróe 100x100 mm 5 szt 5$
Najtańsza przesyłka dla takiej paczki 9$
Razem 14$ za 5 szt.
Zrobiłem kalkulację dla mniejszych 50x50mm
Płytki 5$
Przesyłka (E-Expraess 2-3 tygodnie) 7$
Razem 12$

Właśnie to próbuję i podzielę się wrażeniami.
A może ktoś znalazł taniej.

Ja zamawiam w allpcb.com
Płytki do 50x50mm 5szt. są w cenie 10$ z dostawą, i czas od wysłania projektu do odebrania płytek to zwykle mniej niż tydzień, a rekordowo miałem w środę po wysłaniu projektu w niedziele. Przekroczenie wymiarów, np 50x51 robi cenę teraz 17$, ale różnie jest, bo niedawno było po 20$. Kiedyś jakość była lepsza, ale teraz nie ma tragedii. Jedyne co, to zdarzyły mi się zacieki soldermaski na via, lub minimalnie przesunięte opisy, minimalnie przesunięte otwory. Ścieżki zawsze były ok.(ścieżki 0.25mm spokojnie dają radę)

djbpm pisze:

Ja zamawiam w allpcb.com

Też niedawno zamawiałem w allpcb.com, jakość b. dobra, można polecić. DHL doliczył mi jeszcze 11 zł. cła

Co wysyłacie do producenta zamawiając obwody ? Plik *.pcb czy jakieś Gerbery ? Jeśli płytek ma być więcej to czy formatkę producent sam zestawia ?

sq6ade pisze:

Co wysyłacie do producenta zamawiając obwody ? Plik *.pcb czy jakieś Gerbery ? Jeśli płytek ma być więcej to czy formatkę producent sam zestawia ?

Wolą gerbery, ale przyjmują eagle, protel i inne formaty.
Również graficzne, tylko wtedy trzeba podać parametry otworów.

Ja skorzystałem z narzędzia on-line, które przetwarza eagle.brd na pliki gerbera. Pcbway ma takie narzędzie właśnie, jak się doda płytke do koszyka i wejdzie w fazę przesyłania plików. Potem Chinka o imieniu Smile mnie się dopytała emailem o drobne szczegóły, bo procesor dla gniazda zasilania wygenerował i płaskie podłużne otwory i pytała jakie chcę.
Próbowałem to wygenerować gerbera z eagle, ale to czarna magia. Które warstwy wybrać i co podać jeszcze.

Potem zapłaciłem paypalem i widzę na stronie ze moje płytki są w fazie produkcji.
Bardzo to profesjonalnie wygląda jak na deal za 9$. Ale z Chińczykami tak właśnie się działa, chyba że się trafi na oszusta.
Teraz pewnie już się od niej nie odczepię. Będę miał co kwartał zapytania co u mnie słychać i czy czegoś nie potrzebuję, życzenia urodzinowe, pytania jak spędziłem wakacje i też jak ona spędza wolny czas.
Kupiłem tak z 8 lat temu w Chinach kilka scalaków za 20$ i do dziś mam znajome co o mnie pamiętają i to od tych od których nie kupiłem .. Przy okazji sporo się dowiedziałem o Chinach.

sq6ade, sp5iou nie ma się co bać gerberów, są opisy, np.:
https://www.allpcb.com/sns/Gerber+File/2017-02-24_1_10_4819_Create+a+Gerber+File+with+Eagle/rpllst.html
https://www.pcbway.com/blog/help_center/Generate_gerber_file_from_Altium.html
https://www.allpcb.com/sns/PCB+Industry+Information/2017-02-20_1_10_4832_Guide+to+Create+A+PCB+with+KiCad/rpllst.html
Generalnie poza narysowaniem schematu połączonego z pcb robię:
- konfiguracja DRC, czyli odstępy minimalne między ścieżkami, grubości, odstępy od otworów itp i trzeba to zweryfikować dodatkowo na końcu.
- obrys płytki na warstwie cięcia (w Altiumie to Keep-out, w Kicad to edge-cuts) czyli wg tego płytka będzie wycinana.
- ustawiam punkt 0 w lewym dolnym rogu płytki (choć nie wiem czy to jeszcze jest konieczne)
- generuję gerbery wg opisu.
Używam warstw:
Keepout – edge cuts – do obrysu płytki
warstwa ścieżek CU – dwukrotnie bo Top i Bottom
warstwa soldermaski (MASK) - dwukrotnie
warstwa opisu Silkscreen – dwukrotnie
plik wierceń
Przed wysłaniem oglądam gerbery w jakiejś wizualizacji, bo czasem widać tam drobne błędy, które można przeoczyć podczas rysowania (np. zachodzący opis na via)
Ostatnio mi allpcb cofnęło płytkę, bo zrobiłem otwory montażowe jako via, a tak się nie robi. Zawsze tak robiłem, i wcześniej robili, ale teraz już wiem, że do otworów montażowych korzysta się z footprintu a nie via. (bo via jest przykryty soldermaską) W Kicad jest cała biblioteka do otworów montażowych.

Co do formatki to można zrobić samemu lub im zlecić, w allpcb jest opcja do tego ale nie używałem, bo robię tylko prototypy 5szt, i zamawiam pocięte.

sp5iou pisze:

bo procesor dla gniazda zasilania wygenerował i płaskie podłużne otwory i pytała jakie chcę.

Użyłeś footprintu z takimi otworami, to tak procesor wygenerował, nie ma co się dziwić ,).

djbpm. Dzięki za informację. Postudiuję i poćwiczę.
Na brd były tylko otwory, bo tak było w bibliotece a onlinowy translator brd na gerber nałożył na nie szczeliny, ale poprosiłem o szczeliny. To chyba niemożliwe żeby element zawierał dwa rodzaje otworów na te same nóżki. Ale nie wiem. Projektuję płytkę w eaglu może raz dwa razy do roku, więc nawet jak coś mi wejdzie do głowy to ulatuje po części. Gerberów nie ćwiczyłem, bo dotąd prasowałem płytki laminatorem, tylko jakoś mi się nie chce w to babrać i za te kilka $ za płytkę wolę zamówić i poczekać.

sp5iou pisze:

Chyba jednak www.pcbway.com wychodzi najtniej
Płytki do wymiarów 100x100 mm 5 szt 5$
Najtańsza przesyłka dla takiej paczki 9$
Razem 14$ za 5 szt.
Zrobiłem kalkulację dla mniejszych 50x50mm
Płytki 5$
Przesyłka (E-Expraess 2-3 tygodnie) 7$
Razem 12$
...............

Dla porządku cytuję sam siebie. Obiecywałem że jak płytki przyjdą to podzielę się wrażeniami.
Płyteczki właśnie przyszły.
Super wykonanie, na bardzo dobrym laminacie.
Metalizowane otwory i przejścia, solidna błyszcząca soldermaska, napisy, grube cynowanie, wszystko jak trzeba.

Ja też jestem bardzo zadowolony www.pcbway.com, z tym że często dla mnie liczy się czas, więc zamawiam dostawę kurierem za 25 dolków. Czas od zamówienia do odbioru płytek nigdy nie przekroczył 7 dni, a zdarzyło się kilka razy że i w 5 dni się uwinęli. Jakość nie pozostawia nic do życzenia.

Zamawiałem też czterowarstwowe płytki w oshpark.com, czas oczekiwania około 14 dni, ceny zależne od rozmiaru płytki.

Ja również polecam PCBWay. Zamawiałem u nich już kilkukrotnie i za każdym razem pełne zadowolenie. Za 5$ można zamówić 10 płytek dwustronnych z metalizacją i soldermaską (5 płytek też kosztuje 5$ - taka ciekawostka), a dostawa epacket za chyba 7$? Paczka po 10 dniach jest na miejscu, a i za każdym razem dostawałem gratis w postaci 1 lub kilku płytek (przy zamówieniu 50 płytek dostałem chyba z 7 PCB dodatkowo)

Mateusz

Koledzy a czy wasi producenci zagraniczni przyjmują też pliki wprost z programu cad np. z rozszerzeniem .pcb. A nie tylko te gerbery ?

a co za problem z robić gerbery? to trzy kliknięcia.

Mam stary program CAD a podglądarki gerberów online pokazują nie do końca to co widzę na ekranie. Pewnie coś źle robię... ?

SP3OSP pisze:


Zamawiałem też czterowarstwowe płytki w oshpark.com, czas oczekiwania około 14 dni, ceny zależne od rozmiaru płytki.

Ceny jednak wyższe niż u konkurencji, ale jakoś pierwsza klasa!

Jak już się bawić w "kto zrobi taniej":
https://jlcpcb.com/e?gclid=EAIaIQobChMI_5aQheef4gIVG8WyCh0u6wyiEAEYASAAEgKqkPD_BwE

Koledzy,

Czy ktoś korzysta z Eagle? Ja mam wersję 7.7.0 i chciałbym wiedzieć jak "przekazać" do plików gerber informację o otworach szczelinowych? Na schemacie użyłem gotowego elementu z biblioteki (gniazdo z płaskimi nóżkami), który na rysunku płytki (*.brd) w warstwie nr 46 (milling - frezowanie) ma zaznaczone takie otwory szczelinowe. Postępując zgodnie z procedurą podaną na stronie firmy https://jlcpcb.com/ z usług której chciałem skorzystać, wygenerowałem pliki gerber, ale po wysłaniu do fabryki dostałem maila, że mój projekt nie przeszedł "testów przedprodukcyjnych" (nie widać tych szczelin!) i do momentu, kiedy go nie poprawię nie będzie zrobiony. Ale ja nie wiem co mam zrobić, aby te szczeliny były widoczne a Chińczycy na moje pytanie "jak mam to poprawić" nie odpowiedzieli.
Dodam jeszcze informację, że tę samą płytkę zrobiła mi 5 lat temu polska firma. I tam nie mieli problemu z tymi "szczelinami" - tyle, że Polakom wysłałem plik *.brd a nie gerbery, bo tak chcieli. Ale Chińczycy "nie biorą" *.brd tylko właśnie gerbery.
Może ktoś pomóc i wyjaśnić jak zrobić, żeby było "widać" te szczeliny "w gerberach"?
pozdrawiam,
Paweł

Na warstwie keep out layer czyli warstwie obrysu, rysujesz co ma być wyfrezowane (w postaci linii) a w uwagach piszesz jakim frezem. W takim przypadku jadą po środku linii. Jeśli szczelina jest stosunkowo szeroka to rysujesz ją jako prostokąt i wtedy oni wyfrezowują mięso aż do linii obrysu. To wszystko jest opisane u nich w przewodniku.

antek pisze:

Na warstwie keep out layer czyli warstwie obrysu, rysujesz co ma być wyfrezowane (w postaci linii) a w uwagach piszesz jakim frezem. W takim przypadku jadą po środku linii. Jeśli szczelina jest stosunkowo szeroka to rysujesz ją jako prostokąt i wtedy oni wyfrezowują mięso aż do linii obrysu. To wszystko jest opisane u nich w przewodniku.

Dzięki za wyjaśnienia. Chcę się jednak upewnić, że mówimy o programie Eagle? Bo "w ich przewodniku" (https://support.jlcpcb.com/article/137-how-to-generate-gerber-and-drill-files-in-autodesk-eagle) w części "Plated Slotted Holes" jest napisane, aby narysować te szczeliny w warstwie frezowania ("Draw the slotted holes in the Milling layer (46)". Jest nawet rysunek poglądowy - "Figure 8. Slotted Holes in Milling Layer (46)". Tak miałem zrobione, ale okazało się to problemem. Skąd zatem ta warstwa "keepout"? I czy ma być to górna ("tkeepout" czy dolna ("bkeepout", czy może obie?

Niestety nie znam Eagla ale miałem podobne problemy i wynika z nich, że ta fabryka płytek nie akceptuje warstw mechanicznych. Warstwa KeepOut to jest ta warstwa, na której robi się obrys PCB. Nie wiem jak ona się nazywa w EAGLE.