Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
Co koledzy sadza o antence FD-4 jak pracuje na pasmach i jak sie stroji do tx

pozdrawiam

Witaj. Ja mam taką antenę wykonaną w wersji 13,8m i 27,7m z balunem 6:1. Wisi pod skosem na średniej wysokości 10m nad ziemią. Na 80m stroi dobrze w paśmie CW (3,520) na 40, 20, 10 stroi doskonale, na pozostałych pasmach trzeba korygować skrzynką.. Poza tym jest kierunkowa. Też ze względu na skośne zawieszenie, ale generalnie promieniuje w kierunku dłuższego ramienia. Mam ja od 3 lat i w tym czasie zrobiłem na niej ponad 2000 łączności w tym około 200 krajów.. Generalnie jestem zadowolony.

Antena sama w sobie warta chyba polecenia, ale lubi produkować zakłócenia. Jeżeli działka, wieś-owszem. W mieście może być problem z sąsiadami - domofony, głośniki komputerowe, i.t.p. instalacje. Jasna sprawa, ze wymiar tych problemów będzie ściśle uzależniony od mocy doprowadzonej do anteny. Przy QRP będzie bezpieczniej.

Uzywam FD4. W miare dobrze pracuje na 80m (okolo 3,790 MHz) 40m , 20m ,17m , 10m. W tych pasmach SWR od 1,3 do 2. Antena malo skuteczna , pomimo ze jest wysoko zawieszona 20m agl.TVI z pasma 80, 40m i 20m. Mozna powiescic w celu zdobycia doswiadczenia jak antena pracuje i jak bedzie skuteczna.Jest antena kompromisowa. vy 73 Andrzej SP6GVU

Witam kolegów w drugi dzień Świąt. Wszystkim życzę Wszystkiego Najlepszego. Jest to -lany poniedziałek - ale bez lania wody. Ja używam tej anteny od naprawdę wielu lat i powiem Wam szczerze,że pracuje dobrze. Muszą być spełnione odpowiednie warunki po to,aby antena ta pracowała dobrze. Parametry jej - optymalna długość ramion - została podana tu przez jednego z kolegów. Zgadzam się z tym - ale! Mimo wszystko,po zainstalowaniu jej,zachowując wymiary,SWR był naprawdę nie do przyjęcia. Do 3 a nawet 3.2 Oczywiście nie na wszystkich pasmach,ale pamiętam to pierwsze jej instalowanie. Zasugerowano mi,abym założył transformator 1:2 To był mój błąd. Kiedyś w łączności z SP1MHV,podpowiedział mi to,czym podzielić pragnę się z innymi kolegami. Napisał mi tak: kąt pochylenia do ziemi,nie powinien przekraczać 25 stopni. Przy większym kącie,zacznie pracować bardzo wąsko i wyłącznie w określonym kierunku. Koledzy - ja zawiesiłem ją pod kątem ostrzejszym. Nie mogę powiedzieć że nastąpiła rewelacja. Ale praca jej,uległa znacznej poprawie. Skierowana w kierunku południowo-zachodnim, a całkiem przyzwoite raporty otrzymuję z kierunku północnego. Zachować należy - oprócz jej wymiarów- wysokość odpowiednią zawieszenia. Dłuższe ramię około 18-15 m. nad ziemią. Kąt utrzymać najlepiej 20 stopni i niestety warunek ważny - uziom. Wymaga porządnego uziemienia,jak wszystkie dipole asymetryczne. Mieszkam w samym można powiedzieć środku miasta,ale powodów do powstawania zakłóceń nie ma. Transformator założyłem 1:4 i nareszcie mogłem pracować. Nie jest to żadna rewelacja przy antenach wielopasmowych,ale przy jej długości,można powiedzieć,że naprawdę lepiej pracuje od G5RV czy nawet W3DZZ Warto zainstalować i przeprowadzić próbę. Naprawdę warto. Zdecydowanie polecam. Ja pracuję na tej antenie od 25 lat. Pozdrawiam Mirek SP3SUL

Czy przy antenie FD-4 długość fidera ma znaczenie ? Czy ramiona muszą być w linii prostej, czy mogą być pod kątem tzn. balun wyżej, a ramiona opuszczone ?

SP6CES
Akurat coś takiego mieliśmy w klubie SP6ZDA. Balun był przyczepiony do gałęzi drzewa a ramiona schodziły od niego do innych drzew, mniejszych. Więc były niżej. Kąta nie pamiętam ale kilka metrów z pewnością.
73 Marek sp6nic

Marku SP6NIC - a jak się spisuje na pasmach ?
Bogusławie SP7IVO - dzięki za bardzo bogatą i interesującą lekturę.
Antenę już zamówiłem u Leszka SP1BKS. Idzie lekkie ocieplenie więc będę mógł wejść na dach i założyć. O wynikach napiszę.
Pozdrawiam
Jurek

Myśmy tą antenę zamontowali ze względu na jej wielopasmowość. Faktycznie chodziła na wszystkich pasmach. Dało się porobić łączności. Sam się zdziwiłem że ma przyzwoity SWR na tak wielu pasmach.Na 80m była trochę gorsza od dipola. Ale to też zależało od kierunku. Niektóre stacje robiliśmy czasami na FD4 a inne na dipolu.Również czasami pracowaliśmy na niej w zawodach krajowych i wyniki też nie były najgorsze. W zasadzie to wykorzystywałem ją do pracy na WARC-ach. Na 14, 21, 10 to mamy 2 el QQ i tam jej nie używałem. Wiadomo że Quad o niebo lepszy. Myśmy mieli wersję od 160m do 10m. na 160m w zawodach robiłem mnożniki ( europa, ale nie tylko) bez większych problemów. Kilku kolegów w klubie używa obecnie różnych wersji tej anteny.Np. od 7Mhz wzwyż. No i też robią łączności bez większych problemów. Głównie na 7,14, 18 Mhz. Bo tak teraz propagacja się kształtuje.
73 Marek sp6nic

Cześć,
ja miałem wersje 41m z balunem 1:4. Jeden z kolegów powiedział mi że dla anteny nisko zawieszonej będzie to korzystniejsze. Antena zachowywała się "dziwnie". Na 3,720 miałem swr 1.1 ale na 3,580 1.8. 7MHz nie udało mi się zestroić poniżej 2.0. Najlepiej ta antena chodziła na 14MHz. W całym paśmie miałem SWR nie przekraczający 1.3. Może antena zachowywała się tak ponieważ coś zrobiłem źle. Ogólnie byłem z niej zadowolony. Nie schodziłem z 14MHz, no chyba że na 10MHz ale tam antena wypadała podobnie.

Jeśli chodzi o balun to faktycznie jak wisi nisko stosuje się 1:4 a jak wysoko to 1:6.
Adamie SQ3XZ. SWR 1,8 jest całkiem ok! Przy tego typu antenach nigdy nie osiągniemy równego SWR na wszystkich pasmach. Jak się zamyka w przedziale 1,5 do 2,2 to należy się cieszyć.
73 Marek sp6nic

Witam,

Chcialem sie z kolegami skonsultowac w sprawie tej anteny. Wisi u mnie od 6 miesiecy, ale ciagle nie moge dojsc z nia do ladu.
Wykonalem do niej balun guanella 4:1, Ostatnio wzialem sie za poprawki, bo nie pracowala zadowlająco.
Obecie jest 2 X 8 zwoi DNE 1,2 na rdzeniu 240-43. Niestety, jeszcze na tą chwile nie posiadam obciazenia 200ohm (mam nadzieje ze niebawem wejde w posiadanie takowego)zeby porzadnie pomierzyc balun, wiec oparlem sie na obliczeniach jednego z kolegow.

Wybralem wymiary wyjsciowe anteny (28 i 14 metrow), podczas strojenia musialem mocno ja skrocic aby swr zaczął pokazywac jakies rozsądne wielkosci. Na tą chwile po strojeniu mają okolo (25 i 12,5m).
SWR-y przedstawiają sie nastepująco:
3600 (1.3) 3700 (1,9)
7050 (1,2) 7200 (1,1)
10.140 (3)
14200 (2,2) 14300 (2,0)
18150 (1,7)
21200 (2,4) 14300 (2,4)
24950 (2,2)
28350 (2,0)

Zauwazam znaczne odjechanie SWR na wyzszych pasmach (ale moze sie myle i tak ma byc), jak podejrzewam spowodowane zlym wykonaniem baluna.
Co koledzy sądzą o tych wynikach? Czy cos mozna zrobic lepiej poza oczywistą oczywistoscią czyli przewinieciem ponownie baluna i pomierzeniem go?
Antena wisi skosem od ok 8 do 5 metrow, i raczej szans na wyzsze powieszenie nie ma. Tak naprawde zalezy mi na 80,40 i 20m.
(Na reszte pasm mam GP-7). Choc oczywiscie chcialbym ją wykonac jak ksiazka pisze, tym bardziej, ze niedlugo bede robił taką samą antene dla kolegi.

Naprawde koledzy? Nikt nie jest w stanie mi podpowiedzieć, czy walczyc dalej z tą anteną,
czy moze zostawic tak jak jest "bo ten typ tak ma" ?

Witam mam zamiar taka antenę wykonac 27,7-13,8 i zawieśić w warunkach miejskich z balunem 6:1 tylko czy ta antena godna uwagi jes...

Kupiłem taka od Leszka SP1BKS:
SWR:
28.000 – 1,4
24,900 – 1,6
21,000 – nieskończoność
18,080 – 2,9
14.000 – 2,6
10,100 – nieskończoność
7,000 – 1,7
3,500 – 2,2

Ja mogę podać wrażenia dot. mojej samoróbki , z dodatkowym balunem 1:1 i 1:4 , oba wykonane na antenach ferrytowych. Opis z Carolina Windom , ale podobno to ulepszone wersja FD-4. Antene rozwiesilem niechlujnie : środkowy punkt - ok 8m nad poziomem. Ramiona ok 4 metry nad gruntem. Środek zaczepiony o drzewo. SWR miarki nie posiadam , stroję na wbudowaną w FT-817. Anteny nie stroiłem , poprostu zarzuciłem. Na wszystkich pasmach 160-10 stroję na zero wskazań swr-a , korzystam z skrzynki wg. DF3OS.
Antena słyszy bardzo dużo , z racji moich 5W o DX się nie wypowiem , ale Francja - 58 Izrael - 59 Hiszpania 589[psk]. Nie polecam kupna takich anten! Ja za zaoszczędzone pieniądze wole kupić jakiś dodatkowy osprzęt !!! Ja na całość zużyłem 40 metrów drutu nowojowego 0,3mm , 2 pręty ferrytowe i troche RG-58. Z anteny zadowalam się na swój sposób - takie qrp z przymusu.
Pozdrawiam , Grzegorz sq9ril

sp6ces pisze:

Kupiłem taka od Leszka SP1BKS:
SWR:
...

Wydaje mi sie ze jak na antene od producenta, mogla by sie lepiej sprawowac.
Ja ze swoja powalczylem jeszcze, finalnie jest balun Guanella 1:4 na dwoch rdzeniach ft240-43, nawiniete drutem 1,2 DNE, sprawdzony balun analizatorem (1,1-1,3) w calym pasmie,
linke stalową wymienilem na linke miedziana 1,5mmkwadrat w izolacji.
wymiary finalne po dostrojeniu przyjela 26,7 i 13.3
SWR:
3.500-1,1 3.700-1,8
7.150- 1,3
14.200-1,5 14.300-1,3
18.130-1,1
21.200-3,3
24.980-1,8
28.400-2,2 28.600-1,8



Antena stroi sie i zachowuje przewidywalnie, tzn, mniej wiecej tak jak wynika z projektow w necie.
Jak na antene wielopasmową sprawuje sie znakomicie, z wyjątkiem pasma 21mhz choc i tam skrzynka w radiu daje radę ją zestroic.
bardzo skuteczna w nadawaniu, obrociłem ją o 180 stopni, i nie moge potwierdzic jej jakiejs mocnej kierunkowosci,
pewnie o jakis procent lepiej slyszy z kierunku dluzszego ramienia, ale mam wrazenie ze to są niuanse a nie jakies dramatyczne roznice.

Witam.
Takiego gotowca od BKS,a który ma wysoki swr na 3.750 jak doprowadzić do ładu. Wisi wysoko poziomo między blokami. Docina się jak zwykły dipol oba ramiona ? Czy jakaś ina metoda. Pytam w imieniu kolegi SP3HUF bo nie zalogowany na tym forum a ma problem z ww. anteną.

Docinanie anteny Kolego spowoduje, że z czasem zostanie Ci w rękach transformator z niewymiarowymi odcinkami drutu. FD4 to dość chimeryczny produkt. Niezbędny będzie mostek impedancyjny co najmniej + umiejętność interpretacji pomiarów. Najlepiej pożyczyć od kogoś VNA. Sprawdzić przebiegi impedancji w interesujących pasmach, punkty rezonansu i wtedy podjąć decyzję co dalszych działań. Nie można oczekiwać, że uzyska się tzw "dobry" swr wszędzie w pobliżu 1:1. Fajnie by było złapać taką długość, zeby antena pracowała rezonansowo (składowa bierna impedancji w pasmie w okolicach zera)a na swr przymknąć oko jak będzie nie gorszy niż 3:1 na koncach pasm. Skrzynka będzie niezbędna, ale zagwarantuje to przynajmniej, że antena nie będzie miała skłonności do promieniowania harmonicznych skuteczniej niż częstotliwości podstawowej.
pozdr. Ryszard


.
.

Miałem taką antenę, de facto jest to jeden z klonów wywodzących się ze starej konstrukcji dipola zasilanego poza środkiem (off-center fed dipole). Jednym z nich jest Carolina Windom - przy tej antenie istotne jest promieniowanie pionowego odcinka fidera. W takim przypadku należy na górze umieścić transformator 1:4 (ale nie balun!), a na fiderze około 7m poniżej transformatora trzeba umieścić choke balun, by wyciąć promieniowanie fidera od tego miejsca do shacku. Umieszczenie choke baluna dalej skutkowało nieco inną charakterystyką. Ja swój choke balun zrobiłem za pomocą zielonych rdzeni z zasilacza ATX na których nawinąłem fider.

Badania prowadzone przez PA0FRI udowodniły, że nie jest to zła konstrukcja, ale ma swoje wady. U mnie o wiele lepiej (2-3S, niekiedy nawet więcej) sprawował się duet vertical 10/20m + pozioma delta na 40m.
Strojenie FD4 bywa problematyczne, szczególnie, gdy antena jest powieszona nisko. Trzeba znaleźć rezonanse, sprowadzić je do pasm amatorskich, a potem ewentualnie zmienić przekładnię transformatora w.cz. umieszczonego między ramionami anteny. Mi się udało w ciągu jednego dnia. Ostatecznie nie byłem zadowolony z efektów, antenę zdjąłem, transformator przerobiłem do zasilania poziomego kwadratu, który wisi do dziś.