Forum Krótkofalarskie PKI

Przymierzam się powoli do budowy anteny End-Fed Multiband 80-40-20-15-10 ze strony PD7MAA http://pa-11019.blogspot.com/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html Feeder będzie miał szacunkową długość do 12m - dopiero po powierceniu otworów w domu i przewidywanemu ułożeniu innego kabla będę wiedział dokładniej.
Wiem że będę musiał zastosować balun prądowy. Znalazłem rozwiązania balunów powietrznych na stronie http://www.hamuniverse.com/balun.html i takie rozwiązanie rozważam z użyciem kabla RF7. Wtedy będę musiał uwzględnić długość kabla potrzebną na cewkę powietrzną.
Znalazłem też rdzeń ferrytowy o odpowiedniej średnicy na kabel RF7 na stronie sklepu kolegi SP1BKS
http://antenykf.com/?p=productsMore&iProduct=234

Czy ktoś z kolegów stosował przy antenach End-Fed zarówno balun w postaci cewki powietrznej, jak i w postaci rdzeni ferrytowych osadzonych na feederze.

Zastanawiam się które rozwiązanie wybrać, co do rdzeni nie mam pojęcia jaką moc są one w stanie przenieść (wytrzymać) nie nagrzewając się nadmiernie.

Witam,
Zrobiłem przedmiotową antenę, obie wersje - do pracy urlopowej. Korespondowałem trochę z autorem.
Bawiłem się w docinanie obu odcinków. Antena wyszła krótsza niż w opisie, prawdopodobnie ze względu na użycie linki w izolacji.
Po dostrojeniu (docięciu) anteny nie zauważyłem potrzeby używania baluna prądowego. Nie zaobserwowałem w.cz. na ekranie kabla.
Autor na stronie publikuje sposób wykonania transformatora impedancji z kondensatorem 100pF.
Proponuję od razu zmienić go na 150pF - poprawi się znacznie SWR na wyższych pasmach.
Rdzeń FT140-43 przeniesie moc 100 watów. Dla większych mocy lepiej użyć FT240-43. Rodzaj materiał z którego wykonany jest rdzeń (43) jest krytyczny. Dotyczy to przedmiotowego transformatora impedancji, nie baluna prądowego.
Pozdrawiam,
A

Dziękuję za uwagi. Jestem raczkujący w tematach związanych z budowami i konstrukcjami anten, na szczęście akurat o rdzeniach używanych w konstrukcji transformatora impedancji w tej antenie przeczytałem.
Muszę jeszcze poczytać tematy jakich materiałów użyć na samą linkę antenową i ogólnie praktyczne uwagi odnośnie budowy bo tutaj już zerowe pojęcie.
Rdzeń 240-43 znalazłem na allegro, może gdzieś uda mi się znaleźć 140-43 do kupienia, jeśli nie wezmę 240-43.
Antena będzie zawieszona gdzieś ok 8m nad ziemią.

Myślę, że ten sam sprzedawca ma również w ofercie FT140-43, sam kupowałem u niego.
Ta dłuższa wersja anteny wyszła u mnie 20,05m i 1,92m dla linki miedzianej 2,5 mmkw w izolacji chyba poliwinitowej.
Cewki nawijałem na plastikowej rurce fi-20 używanej do transportu wody pitnej (bez metalowego wzmocnienia w ściance!).
Antena jest niezła. Sam autor twierdzi, że robił porównanie z LW i że EFD wypadła dużo lepiej jeżeli chodzi o poziom tła i zakłóceń.
Życzę powodzenia,
A

Witaj
Polecam Ci stronę I6IBE tam opisana antena long-wire moim zdaniem lepsza niż hy end fed.
Tadeusz

Udało mi się w końcu zrobić balun do End-Fed.
Na kabel RF7 założyłem rdzenie ferrytowe, pozostaje jeszcze tylko poprowadzenie kabla w domu i samo rozwieszenie linki.
Użyta puszka to T 60 bez dławików. Drut nawojowy został użyty w odcinkach 20 i 100cm. Na początku wziąłem za krótki 14cm odcinek, potem skorygowałem.

Zastanawiam się jeszcze nad kwestią miejsca montażu samego baluna, planuję go umieścić wewnątrz domu, na strychu, a linkę wyprowadzić przez otwór w ścianie na zewnątrz. Wiem że wtedy ten krótki odcinek linki od baluna będzie biegł wewnątrz budynku, w ścianie. Jest to już aktywna część anteny i nie wiem jakie to będzie miało znaczenie dla jej poprawnej pracy. Byłoby to bardzo wygodne rozwiązanie dla mnie.

Jako że poczyniłem w końcu postępy w kwestii uruchomienia End-Fed odświeżam temat.

Pierwotnie tak jak zaczynałem temat zrobiłem transformator według opisu ze strony kolegi PD7MAA.
Jest to transformator o stosunku liczby zwojów 2:16 co daje przełożenie impedancji 1:64.
Niestety nie umiałem sobie poradzić z zestrojeniem anteny. Moim błędem było to że za mało ją skróciłem, chociaż wydawało mi się, że przecież już jest dużo krótsza niż "książkowe przykłady". Tak oto kombinowałem z przesuwaniem rdzeni ferrytowych założonych na kablu, zaraz za wtykiem antenowym podłączonym do puszki transformatora. Dokładałem przeciwwagę i patrzyłem na jej wpływ na zmianę charakterystyki anteny. Wszystko to nie poprawiło w oczekiwany sposób pracy anteny. Po sprawdzeniu i wyeliminowaniu wszelkich potencjalnych niedociągnięć i zabiegów mogących mieć wpływ na pracę anteny zdecydowałem się na przewinięcie transformatora. Najpierw zrobiłem jeszcze korektę nawijając jedno uzwojenie więcej niż pierwotnie na zdjęciu powyżej.

To jednak również nie przyniosło efektów przewinąłem więc transformator wg opisu ze strony kolegi PA3HHO.

https://pa3hho.wordpress.com/end-fed-antennes/multiany-band-end-fed-english/ Sekcja "My 80/40 version"

Po przewinięciu transformatora na wersję 3:23 nie nastąpiła radykalna poprawa. Jako że wykorzystałem wszelkie możliwe opcje, zdecydowałem się na dalsze skrócenie linki antenowej co oczywiście było strzałem w 10tkę. Antenę musiałem skrócić o blisko metr żeby zaczęła pracować w interesującym mnie zakresie. W tej chwili nie wiem jaka jest faktyczna długość linki podpiętej do zacisku transformatora, zmierzę ją przy najbliższej okazji kiedy całkowicie zdemontuję antenę.

Finalnie udało mi się uruchomić antenę w pasmie 40m. Dalsza część rozbudowy to dołożenie cewki lub trapu na 40m i przedłużenie anteny o jakieś ~10m i praca w paśmie 80m.
Transformator 3:23 przeznaczony jest do pracy na niższych pasmach.

Na tą chwilę mam zrobione 3 łączności z kolegami z SP3, SP5/8, oraz DH.

Wnioski z budowy i zabawy z tą anteną są takie że bałem się za bardzo ją skrócić co znacznie wydłużyło czas prawidłowego uruchomienia. Do tego ogólny czas przeznaczony na prace związane z krótkofalarstwem był bardzo mały. Jeden, dwa dni działań z przerwami na miesiąc, dwa. Nieoceniona była w tym zakresie pomoc mailowa jednego kolegi z którym "razem walczyliśmy".

Czas i zrobione łączności pokażą jak pracuje antena. Niestety inne obowiązki nie pozwalają na przesiadywanie przy radiu, praca i rodzina pochłaniają większość czasu.

Jest to moja pierwsza antena na KF i z pewnością nie ostatnia.

Życzę innym sukcesów w pracach przy End-Fed

Transformator 3:23 wg opisu ze strony PA3HHO
http://www.oicw.pl/jakubvtt/hamradio/end_fed_balun_pa3hho.jpg

Jakub, gratuluje wykonania anteny i życzę udanych łączności.
Wracając do wątku baluna prądowego to ja stosuje "na wszelki wypadek" toroid FT240-43 czyli ten sam co w transformatorze i robię na nim 8 zwojów z feedera RG58. Umieszczam go 2-3m poniżej punktu zasilania. Robiłem także testy z umieszczeniem przy samym transceiverze i nie zauważyłem większych różnic w parametrach pracy anteny. Stosuję feedery RG58 (standard militarny) o długości 56m i 28m.
W najbliższym czasie planuje zastosować toroid FT240-52, który pracuje bardziej szerokopasmowo i jest polecany przez kolegę PA3HHO. Przy tym rdzeniu należy wykonać 10 zwojów. Polecam stronę http://www.karinya.net/g3txq/chokes/

Generalnie jeżeli ktoś ma problem z w.cz. lecącym po oplocie to powinno się balun prądowy zastosować w miarę blisko punktu zasilania (należy pamiętać, że oplot na pewnym odcinku pełni rolę przeciwwagi, stąd przynajmniej 2-3m poniżej punktu zasilania), a jeżeli problemu z w.cz. nie ma i nie wzbudzamy różnych urządzeń w sąsiedztwie to wystarczy taki choke blisko transceivera na wszelki wypadek. Czytałem też, że niektórzy stosują dwa choke, przy TRX jak i przy punkcie zasilania ale obawiam się, że tłumienie może tu już być znaczące dla jakości odbioru.

Autor anteny, John PD7MAA twierdzi, że antena EFD potrzebuje przeciwwagi o długości 0,05 lambda. Tę funkcję może pełnić oplot kabla. Zatem przy wersji anteny pracującej od 80m balun prądowy powinien się znajdować minimum 4 metry od punktu zasilania.
Pozdrawiam,
A

W czasie kiedy zaczynałem pisać ten wątek i potem budować transformator, zdecydowałem się na kabel RF7 na KF i kupiłem do niego rdzenie ferrytowe, od kolegi SP1BKS.

Niestety pośpiesznie zamontowałem rdzenie na kablu zaraz pod wtykiem UC1. W zasadzie nie jest to żaden problem bo przecież rdzenie można przesunąć. Przeglądałem różne wątki o End-Fed'ach i znalazłem między innymi tematykę przeciwwag, w tym wykorzystaniu oplotu kabla koncentrycznego i odcinaniu w.cz. Jednak z jakiegoś powodu o tym zapomniałem i oprawiłem kabel z założonymi rdzeniami zaraz przy transformatorze. Problem polegał na tym że rdzenie mogę przesunąć tylko do momentu gdzie kabel mi wychodzi przez ścianę. Mam specyficznie poprowadzony kabel, z pokoju od szyny wyrównawczo-uziemieniowej, do góry przez strop na strych. Na strychu wychodzi z podłogi i potem przechodzi na wylot przez ścianę działową dachu dwuspadowego. Po wyjściu przez tą ścianę działową "już" jest pod dachem, a ja leżę nad klatką schodową Tam jest właśnie puszka z transformatorem, a przez otwór ścianie wychodzi już linka miedziana na zewnątrz. Muszę przy okazji zrobić zdjęcia, będzie jasno widać jak to wygląda. Pierwotnie miałem zapas kabla zwinięty w pokoju, teraz przed uruchomieniem wyciągnąłem zapas kabla na strych i przesunąłem rdzenie maksymalnie od wtyku. Zapas kabla zwinąłem dla wygody w pętle.

Nie mam pojęcia jaki odcinek kabla jest między rdzeniami i wtykiem, mam nadzieje że będzie wystarczająco do poprawnej pracy tego odcinka oplotu jako przeciwwagi paśmie 80m. Sprawdzę to dopiero kiedy przedłużę antenę i uruchomię ją na 80m. Póki co mogę pracować tylko w paśmie 40m, ale to i tak dla mnie dużo. Zwłaszcza po przygodach z radiem

sp3loz pisze:

Autor anteny, John PD7MAA twierdzi, że antena EFD potrzebuje przeciwwagi o długości 0,05 lambda. Tę funkcję może pełnić oplot kabla. Zatem przy wersji anteny pracującej od 80m balun prądowy powinien się znajdować minimum 4 metry od punktu zasilania.
Pozdrawiam,
A

Przepraszam, nie wspomniałem, że w moim przypadku balun prądowy jest 2-3 metry od punktu zasilania anteny pracującej od 40m w górę. Dla wersji z 80m powinny to być przynajmniej 4 metry.

Jakub, jeżeli w chwili obecnej nie masz problemów w domu lub u sąsiadów z RFI to moim zdaniem "pierścionki" blisko TRX powinny wystarczyć. One zapewnią to, że w razie czego w.cz. nie pojawi Ci się na shack'u.

A przemyśl problem dipola skośnego. Od jakiegoś punktu zaczepiania do jakiejś latarni. Dipol, ponieważ jest symetryczny i z dobrze wykonanym tranformatorze zakłócenia ulegają kompensacji.

SQ9PDJ pisze:

Gdy zaczynałem pisać ten wątek i później budować transformator, wybrałem kabel RF7 na KF i kupiłem do niego rdzenie ferrytowe od kolegi SP1BKS.

Jakie to są rdzenie? Jaki materiał, jakie oznaczenie? Będę wdzięczny.