Reklama
#1873511 25.06.2014 09:34:34
Cześć,
Chciałbym wykonać verticala na pasmo 40m. Konstrukcja "drutowa" na wędce. Maksymalna długość mechaniczna promiennika to 6m. Znalazłem w sieci coś takiego: http://www.qsl.net/py7nq/AntVert1.html ale chciałbym aby moja antena była dłuższa. Mam pytania w związku z tym:
- Jaka jest zasada doboru cewek skracających? (edit: cewek pozwalających skrócić długość mechaniczną anteny)
- Jaka jest zasada umieszczania cewki na konkretnym centymetrze anteny?
Dziękuję za odpowiedzi.
Chciałbym wykonać verticala na pasmo 40m. Konstrukcja "drutowa" na wędce. Maksymalna długość mechaniczna promiennika to 6m. Znalazłem w sieci coś takiego: http://www.qsl.net/py7nq/AntVert1.html ale chciałbym aby moja antena była dłuższa. Mam pytania w związku z tym:
- Jaka jest zasada doboru cewek skracających? (edit: cewek pozwalających skrócić długość mechaniczną anteny)
- Jaka jest zasada umieszczania cewki na konkretnym centymetrze anteny?
Dziękuję za odpowiedzi.
wpis edytowany 25.06.2014 10:26:57
Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
#1873558 25.06.2014 10:17:22
Cewka akurat wydłuża.
Liczy się to tak: http://www.m0ukd.com/wordpress/calculators/loaded-quarter-wave-antenna-inductance-calculator/
M
Liczy się to tak: http://www.m0ukd.com/wordpress/calculators/loaded-quarter-wave-antenna-inductance-calculator/
M
You can't have too many antennas...
#1873570 25.06.2014 10:50:48
Miałem na myśli fizyczne (mechaniczne) skrócenie anteny.
Dziękuję za kalkulator - z pewnością się przyda.
Dziękuję za kalkulator - z pewnością się przyda.
Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
#1873605 25.06.2014 11:17:11
#1873618 25.06.2014 11:30:58
Dzięki wielkie. Pomysłowe rozwiązanie.
Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
#1873752 25.06.2014 14:56:12
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Chciałbym popełnić antenę gp taką jak można kupić do CB na mobile z tym , ze z dłuższym promiennikiem .
Na pajero woziłem kedyś ćwiartkę na 14MHz a przez skrzynkę pracowało to na innych pasmach ale chciałbym zrobić takiego vertikala o promienniku np 5 czy 9 m ale nie jako ćwiartkę tylko jako 5/8 ze skróconym promiennikiem.
Pozdrawiam
Arek
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Chciałbym popełnić antenę gp taką jak można kupić do CB na mobile z tym , ze z dłuższym promiennikiem .
Na pajero woziłem kedyś ćwiartkę na 14MHz a przez skrzynkę pracowało to na innych pasmach ale chciałbym zrobić takiego vertikala o promienniku np 5 czy 9 m ale nie jako ćwiartkę tylko jako 5/8 ze skróconym promiennikiem.
Pozdrawiam
Arek
#1873772 25.06.2014 15:22:16
w 5/8 reaktancję pojemnościową kompensuje się reaktancją cewki i powinna ona wynieść zdaje sie coś koło XL = 180 om.
#1873873 25.06.2014 17:25:25
SQ6XL pisze:
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
You can't have too many antennas...
#1873877 25.06.2014 17:42:06
SQ6XL pisze:
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Pozdrawiam
Arek
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Pozdrawiam
Arek
wpis edytowany 25.06.2014 17:42:41
SP6NET/DL6NET
#1873881 25.06.2014 17:45:28
SQ6XL pisze:
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Chciałbym popełnić antenę gp taką jak można kupić do CB na mobile z tym , ze z dłuższym promiennikiem .
Na pajero woziłem kedyś ćwiartkę na 14MHz a przez skrzynkę pracowało to na innych pasmach ale chciałbym zrobić takiego vertikala o promienniku np 5 czy 9 m ale nie jako ćwiartkę tylko jako 5/8 ze skróconym promiennikiem.
Pozdrawiam
Arek
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Chciałbym popełnić antenę gp taką jak można kupić do CB na mobile z tym , ze z dłuższym promiennikiem .
Na pajero woziłem kedyś ćwiartkę na 14MHz a przez skrzynkę pracowało to na innych pasmach ale chciałbym zrobić takiego vertikala o promienniku np 5 czy 9 m ale nie jako ćwiartkę tylko jako 5/8 ze skróconym promiennikiem.
Pozdrawiam
Arek
Ja natomiast nie do końca rozumiem ideę - co oznacza skrócona 5/8L? Jeśli chcemy mieć 5/8L na 14MHz to musi mieć koło 13m. I potem dopasowujemy taki promiennik do linii (cewką/autotransformatorem itd, jak wspomniał kol. sp6ryd). Jeśli jest coś skróconego to otrzymamy inny rozkład prądu niż jak w 5/8 i inną charakterystykę i nie jest to już 5/8 tylko np 4/8 (1/2) albo i mniej. Wtedy też inaczej dopasowujemy taką skróconą wersję.
pozdr.
Paweł
Reklama
#1874019 25.06.2014 20:15:04
sq9dhc pisze:
Elektrycznie będzie, z poprawką na 3/4 lambda.
Nie rozumiesz.
Antena o długości elektrycznej 1/4, 1/2 itd. nie musi mieć taką długość fizyczną.
SP6NET pisze:
Ciekawa antena to musi być,skrócona 5/8 lambda
czy aby ona będzie wtedy 5/8
Bez obrazy 
SQ6XL pisze:
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Pozdrawiam
Arek
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Pozdrawiam
Arek
Elektrycznie będzie, z poprawką na 3/4 lambda.
sq5nry pisze:
Ja natomiast nie do końca rozumiem ideę ...
Ja natomiast nie do końca rozumiem ideę ...
Nie rozumiesz.
Antena o długości elektrycznej 1/4, 1/2 itd. nie musi mieć taką długość fizyczną.
Ten fakt rozumiem, to co kwestionowałem to potoczność sformułowania jako nieprecyzyjnego. Podobnie można by powiedzieć <skrócona antena 1/2>, która byłaby i skróconą 5/8 (czyli: jakie znaczenie ma tu podawanie długości falowej/fizycznej skoro rozważamy promiennik znacznie krótszy).
pozdr.
Paweł
#1874063 25.06.2014 21:10:27
sq9dhc pisze:
Nie rozumiesz.
Akurat tu bardzo ważne jest podanie zarówno długości fizycznej anteny jak i długości elektrycznej, i te dwa parametry nie musza być takie same.
Promiennik to nie wszystko, antena o takiej samej długości fizycznej promiennika może być anteną o długości elektrycznej 1/2 lambda ale też o długości 3/4 lambda.
Nie rozumiesz.
Akurat tu bardzo ważne jest podanie zarówno długości fizycznej anteny jak i długości elektrycznej, i te dwa parametry nie musza być takie same.
Promiennik to nie wszystko, antena o takiej samej długości fizycznej promiennika może być anteną o długości elektrycznej 1/2 lambda ale też o długości 3/4 lambda.
Tak, to rozumiem - założyłem, że dyskutujemy o rozwiązaniu jednopasmowym. Dalej kwestionuję sformułowanie <skrócona antena 5/8> jako nieprecyzyjne, gdyż abstrahuje od fizycznej długości promiennika, tzn. ile ma to skrócenie wynosić i czego dotyczyć.
pozdr.
Paweł
#1874082 25.06.2014 21:37:24
sq9dhc pisze:
Nie rozumiesz.
Antena o długości elektrycznej 1/4, 1/2 itd. nie musi mieć taką długość fizyczną.
Nie rozumiesz.
Antena o długości elektrycznej 1/4, 1/2 itd. nie musi mieć taką długość fizyczną.
SP6NET/DL6NET
#1874274 26.06.2014 07:01:37
sq9dhc pisze:
Nie muszą.
Żeby się za dużo nie rozpisywać i nie przepisywać - http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=354621&nr_str=1 , proszę sobie poczytać co na ten temat pisze kolega Włodek SP5MAD.
SP6NET pisze:
... aby takie anteny miały swoją nazwę jak, 1/4, 1/2, 5/8 muszą mieć długość fizyczną a nie elektryczną
... aby takie anteny miały swoją nazwę jak, 1/4, 1/2, 5/8 muszą mieć długość fizyczną a nie elektryczną
Nie muszą.
Żeby się za dużo nie rozpisywać i nie przepisywać - http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=354621&nr_str=1 , proszę sobie poczytać co na ten temat pisze kolega Włodek SP5MAD.
Czy twierdzisz, że pełnowymiarowa antena 5/8 i antena skrócona wtrąconą reaktancją (np w środku) tak aby impedancja promiennika była tak jak tej 5/8, będa miały taką samą charkterystykę promieniowania?
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
#1874615 26.06.2014 13:00:37
Qrde, ale się zrobiło zamieszanie i dyskusja, Adam załapał o co mi mniej więcej chodzi program vert posiadam i jest ok ale on liczy te anteny dla 5/8 fizycznej długości promiennika. Wiadomo, ze taka antena ma bardzo niskie kąty promieniowania głównej wiązki co daje pewien zysk. Oczywiście jeśli skrócimy fizycznie promiennik to apertura anteny a za tem jej sprawność spadnie w stosunku do pełnowymiarowej ( fizycznie ) 5/8 .
Generalnie liczyłem to na piechotę i moje rozumowanie wydawało mi się poprawne ale nie jestem fizykiem i ani też poza podstawową nie mam jakiejś dużej wiedzy na temat anten i ich liczenia mana po prostu liznąłem nic poza tym.
Wyszedłem z takiego założenia.
Fizyczny promiennik o długości 5/8 lambda ma określoną indukcyjność co można policzyć ze wzoru http://pl.wikipedia.org/wiki/Indukcyjno%C5%9B%C4%87 traktując go jako prosty drut.
Wiec wystarczy policzyć indukcyjność promiennika 5/8 ( około 13m dla omawianego pasma )a potem indukcyjność promiennika skróconego ( wymagane 5 do 9m ) i różnicę dodać u podstawy jako cewkę . Teoretycznie taki układ będzie pomimo fizycznej mniejszej długości wyglądał elektrycznie jak promiennik 5/8 . Oczywiście to nie koniec bo trzeba to z transformować do żądanych 50 ohm impedancji widzianej od strony zasilania i tu już korzystamy z programu np VERT.ex on policzy nam cewkę i gdzie ma być odczep.
Nie wiem czy rozumowanie moje jest poprawne, niech się wypowiedzą wyjadacze antenowi.
Moje pierwsze pytanie w poście dotyczyło takiej sytuacji gdzie antena pomimo fizycznie mniejszych rozmiarów widziana jest jako elektryczne dopasowane do 50 OHM 5/8.
Przykładem niech będą mobilowe anteny do CB które pomimo mniejszych rozmiarów fizycznych zachowują się jak anteny 5/8 i mają większy zysk niż antena typu 1/4 lub nawet weźmy anteny mobilowe z naszego dwumetrowego pasma.
Pozdrawiam
Arek
Generalnie liczyłem to na piechotę i moje rozumowanie wydawało mi się poprawne ale nie jestem fizykiem i ani też poza podstawową nie mam jakiejś dużej wiedzy na temat anten i ich liczenia mana po prostu liznąłem nic poza tym.
Wyszedłem z takiego założenia.
Fizyczny promiennik o długości 5/8 lambda ma określoną indukcyjność co można policzyć ze wzoru http://pl.wikipedia.org/wiki/Indukcyjno%C5%9B%C4%87 traktując go jako prosty drut.
Wiec wystarczy policzyć indukcyjność promiennika 5/8 ( około 13m dla omawianego pasma )a potem indukcyjność promiennika skróconego ( wymagane 5 do 9m ) i różnicę dodać u podstawy jako cewkę . Teoretycznie taki układ będzie pomimo fizycznej mniejszej długości wyglądał elektrycznie jak promiennik 5/8 . Oczywiście to nie koniec bo trzeba to z transformować do żądanych 50 ohm impedancji widzianej od strony zasilania i tu już korzystamy z programu np VERT.ex on policzy nam cewkę i gdzie ma być odczep.
Nie wiem czy rozumowanie moje jest poprawne, niech się wypowiedzą wyjadacze antenowi.
Moje pierwsze pytanie w poście dotyczyło takiej sytuacji gdzie antena pomimo fizycznie mniejszych rozmiarów widziana jest jako elektryczne dopasowane do 50 OHM 5/8.
Przykładem niech będą mobilowe anteny do CB które pomimo mniejszych rozmiarów fizycznych zachowują się jak anteny 5/8 i mają większy zysk niż antena typu 1/4 lub nawet weźmy anteny mobilowe z naszego dwumetrowego pasma.
Pozdrawiam
Arek
wpis edytowany 26.06.2014 13:04:18
Reklama