Forum Krótkofalarskie PKI

Cześć,
Chciałbym wykonać verticala na pasmo 40m. Konstrukcja "drutowa" na wędce. Maksymalna długość mechaniczna promiennika to 6m. Znalazłem w sieci coś takiego: http://www.qsl.net/py7nq/AntVert1.html ale chciałbym aby moja antena była dłuższa. Mam pytania w związku z tym:
- Jaka jest zasada doboru cewek skracających? (edit: cewek pozwalających skrócić długość mechaniczną anteny)
- Jaka jest zasada umieszczania cewki na konkretnym centymetrze anteny?
Dziękuję za odpowiedzi.

Cewka akurat wydłuża.
Liczy się to tak: http://www.m0ukd.com/wordpress/calculators/loaded-quarter-wave-antenna-inductance-calculator/
M

Miałem na myśli fizyczne (mechaniczne) skrócenie anteny.
Dziękuję za kalkulator - z pewnością się przyda.

Gites

Zerknij tu i masz od razu 3 pasma

http://www.radio-foto.eu/radio/160vert.php

Dzięki wielkie. Pomysłowe rozwiązanie.

Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Chciałbym popełnić antenę gp taką jak można kupić do CB na mobile z tym , ze z dłuższym promiennikiem .
Na pajero woziłem kedyś ćwiartkę na 14MHz a przez skrzynkę pracowało to na innych pasmach ale chciałbym zrobić takiego vertikala o promienniku np 5 czy 9 m ale nie jako ćwiartkę tylko jako 5/8 ze skróconym promiennikiem.
Pozdrawiam
Arek

w 5/8 reaktancję pojemnościową kompensuje się reaktancją cewki i powinna ona wynieść zdaje sie coś koło XL = 180 om.

SQ6XL pisze:

Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?

vert.exe ze strony ve3sqb i do tego mmana.

SQ6XL pisze:

Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?

Pozdrawiam
Arek

Ciekawa antena to musi być,skrócona 5/8 lambda czy aby ona będzie wtedy 5/8 Bez obrazy

SQ6XL pisze:

Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Chciałbym popełnić antenę gp taką jak można kupić do CB na mobile z tym , ze z dłuższym promiennikiem .
Na pajero woziłem kedyś ćwiartkę na 14MHz a przez skrzynkę pracowało to na innych pasmach ale chciałbym zrobić takiego vertikala o promienniku np 5 czy 9 m ale nie jako ćwiartkę tylko jako 5/8 ze skróconym promiennikiem.
Pozdrawiam
Arek

Ja natomiast nie do końca rozumiem ideę - co oznacza skrócona 5/8L? Jeśli chcemy mieć 5/8L na 14MHz to musi mieć koło 13m. I potem dopasowujemy taki promiennik do linii (cewką/autotransformatorem itd, jak wspomniał kol. sp6ryd). Jeśli jest coś skróconego to otrzymamy inny rozkład prądu niż jak w 5/8 i inną charakterystykę i nie jest to już 5/8 tylko np 4/8 (1/2) albo i mniej. Wtedy też inaczej dopasowujemy taką skróconą wersję.

pozdr.
Paweł

sq9dhc pisze:


SP6NET pisze:


SQ6XL pisze:

Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?

Pozdrawiam
Arek
Ciekawa antena to musi być,skrócona 5/8 lambda czy aby ona będzie wtedy 5/8 Bez obrazy


Elektrycznie będzie, z poprawką na 3/4 lambda.


sq5nry pisze:

Ja natomiast nie do końca rozumiem ideę ...


Nie rozumiesz.
Antena o długości elektrycznej 1/4, 1/2 itd. nie musi mieć taką długość fizyczną.

Ten fakt rozumiem, to co kwestionowałem to potoczność sformułowania jako nieprecyzyjnego. Podobnie można by powiedzieć <skrócona antena 1/2>, która byłaby i skróconą 5/8 (czyli: jakie znaczenie ma tu podawanie długości falowej/fizycznej skoro rozważamy promiennik znacznie krótszy).

pozdr.
Paweł

sq9dhc pisze:


Nie rozumiesz.
Akurat tu bardzo ważne jest podanie zarówno długości fizycznej anteny jak i długości elektrycznej, i te dwa parametry nie musza być takie same.
Promiennik to nie wszystko, antena o takiej samej długości fizycznej promiennika może być anteną o długości elektrycznej 1/2 lambda ale też o długości 3/4 lambda.

Tak, to rozumiem - założyłem, że dyskutujemy o rozwiązaniu jednopasmowym. Dalej kwestionuję sformułowanie <skrócona antena 5/8> jako nieprecyzyjne, gdyż abstrahuje od fizycznej długości promiennika, tzn. ile ma to skrócenie wynosić i czego dotyczyć.

pozdr.
Paweł

sq9dhc pisze:



Nie rozumiesz.
Antena o długości elektrycznej 1/4, 1/2 itd. nie musi mieć taką długość fizyczną.

No pewne,że nie musi, można np. antenę 1/4 lambda na 14MHz skrócić ją indukcyjnością do 1metra tylko pozostaje pytanie, co ze sprawnością tej niby anteny i na pewno nie można jej nazywać anteną 1/4 lambda ,również jakiś tam wynalazków jak skrócone 5/8,aby takie anteny miały swoją nazwę jak, 1/4, 1/2, 5/8 muszą mieć długość fizyczną a nie elektryczną

sq9dhc pisze:


SP6NET pisze:

... aby takie anteny miały swoją nazwę jak, 1/4, 1/2, 5/8 muszą mieć długość fizyczną a nie elektryczną


Nie muszą.

Żeby się za dużo nie rozpisywać i nie przepisywać - http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=354621&nr_str=1 , proszę sobie poczytać co na ten temat pisze kolega Włodek SP5MAD.

Czy twierdzisz, że pełnowymiarowa antena 5/8 i antena skrócona wtrąconą reaktancją (np w środku) tak aby impedancja promiennika była tak jak tej 5/8, będa miały taką samą charkterystykę promieniowania?

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Qrde, ale się zrobiło zamieszanie i dyskusja, Adam załapał o co mi mniej więcej chodzi program vert posiadam i jest ok ale on liczy te anteny dla 5/8 fizycznej długości promiennika. Wiadomo, ze taka antena ma bardzo niskie kąty promieniowania głównej wiązki co daje pewien zysk. Oczywiście jeśli skrócimy fizycznie promiennik to apertura anteny a za tem jej sprawność spadnie w stosunku do pełnowymiarowej ( fizycznie ) 5/8 .
Generalnie liczyłem to na piechotę i moje rozumowanie wydawało mi się poprawne ale nie jestem fizykiem i ani też poza podstawową nie mam jakiejś dużej wiedzy na temat anten i ich liczenia mana po prostu liznąłem nic poza tym.
Wyszedłem z takiego założenia.
Fizyczny promiennik o długości 5/8 lambda ma określoną indukcyjność co można policzyć ze wzoru http://pl.wikipedia.org/wiki/Indukcyjno%C5%9B%C4%87 traktując go jako prosty drut.
Wiec wystarczy policzyć indukcyjność promiennika 5/8 ( około 13m dla omawianego pasma )a potem indukcyjność promiennika skróconego ( wymagane 5 do 9m ) i różnicę dodać u podstawy jako cewkę . Teoretycznie taki układ będzie pomimo fizycznej mniejszej długości wyglądał elektrycznie jak promiennik 5/8 . Oczywiście to nie koniec bo trzeba to z transformować do żądanych 50 ohm impedancji widzianej od strony zasilania i tu już korzystamy z programu np VERT.ex on policzy nam cewkę i gdzie ma być odczep.
Nie wiem czy rozumowanie moje jest poprawne, niech się wypowiedzą wyjadacze antenowi.
Moje pierwsze pytanie w poście dotyczyło takiej sytuacji gdzie antena pomimo fizycznie mniejszych rozmiarów widziana jest jako elektryczne dopasowane do 50 OHM 5/8.
Przykładem niech będą mobilowe anteny do CB które pomimo mniejszych rozmiarów fizycznych zachowują się jak anteny 5/8 i mają większy zysk niż antena typu 1/4 lub nawet weźmy anteny mobilowe z naszego dwumetrowego pasma.
Pozdrawiam
Arek