Forum Krótkofalarskie PKI

SP5WA pisze:

(...)Niestety dzisiaj było już wcześniej pozamiatane dla prób NVIS.(...)

Od szeregu godzin częstotliwość krytyczna dla warstwy F2 jonosfery jest mniejsza od 6MHz.
I tak bywa często.
Ponieważ nie mamy pasma 5MHz, należy, moim skromnym zdaniem, skupić się na łącznościach NVIS
w paśmie 80m. Z racji dwukrotnie większych anten będzie trudniej, ale skoro celem prób jest przygotowanie
systemu pewnie działającego, nie ma alternatywy.
Stacje muszą dysponować antenami na dwa pasma.

Tak też jest, bo MUF spada i pasmo 40m zaczęło robić sobie żarty z NVISowców, w zamian za to dając deiksowe niespodzianki. Gdy próbowałem z Bogdanem nawiązać dziś łączność na 40m via NVIS, nadawaliśmy TEST na telegrafii pakując do anteny tyle mocy, ile się tylko da. Sygnał był drętwy, ledwo coś ponad zakłócenia i szumy wychodziło. Filtr 250Hz niewiele pomagał. Trochę ponadawaliśmy konsultując przez telefon, aż w końcu stwierdziliśmy, że propagacja jest zdechła i nic z tego nie będzie. Zrobiłem chwilę przerwy, dokończyłem rozmowę telefoniczną z Bogdanem, przełączyłem na vertikal i tak z głupia frant nadałem TEST TEST DE SP5XMI/5, sprawdzając czy moc wychodzi do anteny, a potem dla wprawy dałem normalne CQ. Odpowiedział mi Japończyk, poprosiłem o powtórzenie, czy aby na pewno dobrze odebrałem. Podałem raport 559 zgodnie z prawdą. Ze zdziwienia nawet nie pomyślałem, by sprawdzić, jak go będzie słychać na delcie.
Historia była jak z opowiadania o SP5OJCU.
A z łączności NVIS na 40m nic nie wyszło, z kolei na paśmie 80m tłumienie było duże. Musimy koniecznie zintensyfikować działania, by krótkofalowcy w Polsce dostali pasmo 5MHz. Przy takich warunkach jak dziś, właśnie 5MHz dałoby niezawodną łączność na krótkie dystanse w dzień.

1.Słuchajcie, przeglądając ten temat, dochodzę do wniosku, że anteny magnetyczne zostały w nim pominięte - ktoś kiedyś testował "cywilnego" mag-loopa w łączności NVIS ?
Myślę tu oczywiście o pętli zbliżonej do 0.25 L.

2. Czy ktoś z kolegów budował antenę DDRR - z literatury fachowej wynika, że to antena przeznaczona do łączności NVIS - Polski internet jakby pomija temat tej anteny.

Gdy kupię po urlopie kondensator na właściwe napięcie, to spróbujemy. Włodek SP5MAD juz coś kombinuje z taką antena. Juz dawno to zaplanowaliśmy ale nie udało się jeszcze przetestować.

Właśnie wczoraj wypożyczyłem knigę "Anteny, miejskie konstrukcje" i przeglądam różne rozwiązania mobilowe - pod rozwagę idzie Mag-loop, ewentualnie antena typu ampro 40 na DV i przygięta do dachu.

Cześć,
W necie znalazłem antenę NVIS:
http://www.qth.at/adl708/NVIS-Set/index.html
i jej uproszczoną wersję:
http://www.darc.de/referate/notfunk/technik/nvis-antenne/
Czy ktoś z Kolegów wykonał taką antenę i może podzielić się uwagami?

PS Czyżby sezon urlopowy spowodował przerwę w eksperymentach?

Dokładnie takiej anteny używam od wielu lat z tym, że usunąłem zbędny balun. Wysokość masztu u mnie jest jeszcze niższa, wynosi około 3 m. Rezultaty można zobaczyć w wynikach zawodów krajowych

...Właściwie co lub kto stoi na przeszkodzie aby pasmo 5 mHz było w Polsce pasmem amatorskim skoro w wielu krajach krótkofalowcy już używają tego pasma ??? Jak widać jest ono bardzo potrzebne niwelując dziurę pomiędzy 3.5 mHz a 7mHz .

hubertus pisze:

...Właściwie co lub kto stoi na przeszkodzie aby pasmo 5 mHz było w Polsce pasmem amatorskim skoro w wielu krajach krótkofalowcy już używają tego pasma ??? Jak widać jest ono bardzo potrzebne niwelując dziurę pomiędzy 3.5 mHz a 7mHz .

W jak WIELU krajach? Ja na nim słucham sporadycznie od niemal 10 lat. Zresztą trudno to nazwać "pasmem", to kilka konkretnych częstotliwości. Jak widać w KTPC jest ono bardzo potrzebne innym Ale bądźmy dobrej myśli...

W jak wielu krajach radioamatorzy pracują na 5 mHz? Ano wystarczy sobie sprawdzić chociażby w poczciwej Wikipedii - są to kraje europejskie.Poza tym oczywistym jest że polscy krótkofalowcy dostaliby tylko te wycinki pasma sześćdziesięciometrowego które i tak już przez stacje amatorskie są wykorzystywane. Na cóż więc blokować naszym stacjom pracę na tychże wycinkach pasma skoro stacje zagraniczne i tak już tam pracują i mogą tworzyć rzekomą konkurencję dla naszych rodzimych służb . Skoro inni ( stacje zagraniczne ) nie przeszkadzają tymże służbom to dlaczego nasze stacje miały by przeszkadzać zajmując przy tym tylko niewielki, przyznany im, przedział pasma ?

W sobotę o 7 czasu lokalnego zawody SP-QRP (HM), więc NiskoVISzące anteny będą jak znalazł do łączności krajowych

Zaciekawił mnie ten temat. Od pewnego czasu poświęcam czas jemu.
Doszedłem do wniosku że zmiany pewne można nanieść i otrzymać wg. mnie świetną antenę. Rysunek poglądowy poniżej przedstawiam mówiący o co biega.


Matematyka mówi że dopasowany prawidłowo dipol jest skuteczniejszy od pętli o ok 2dB. Potwierdzają to próby kolegów co wnieśli tu wpisy z własnych doświadczeń.

Pasmo 7mhz. Radiator ok 2m nad ziemią która służy jako reflektor. Nad wibratorem 5-6m director.
Mamy w zasadzie niby "3 elem" antenę skierowaną ku górze. Zysk bardzo wysoki.

Nie jestem przekonany co do tego przewodu ale można sprawdzić. Odległość jego "leżącego na ziemi" tylko ok 2m czy 1.7 poniżej wibratora może niewiele wnosić. Pamiętam że coś takiego kiedyś kombinowałem kładąc pod niskim dipolem kabel i niewiele to wniosło ale możliwe że błąd jakiś wówczas zrobiłem...

Owszem wychodzi że pójdzie o następne 3dB w górę ale ponad 100m kabla na glebie musiałoby leżeć.

Z moich prób wynika że MMANA legnie jeśli próbujemy symulować coś leżącego blisko ziemi, czy tym bardziej na ziemi. Czy ktoś próbował i wie jak to pokonać?

Próbowałem. Wynik negatywny. Zachowanie anteny NVIS tuż nad ziemią odbiega od tego, co podaje mmana.

A jak długi dipol mieliście rąbiąc antenę?
I czy był prawidłowo dopasowany to jest istotne.
Przypuszczam że tu tkwi błąd.

SQ5KVS pisze:

Z moich prób wynika że MMANA legnie jeśli próbujemy symulować coś leżącego blisko ziemi, czy tym bardziej na ziemi. Czy ktoś próbował i wie jak to pokonać?

Nic nie legnie.......... kwestia poprawnosci..

Pokaż prądy takiego ~półfalowego drutu położonego na ziemi lub powiedzmy 5cm nad ziemią