Forum Krótkofalarskie PKI

Dobroć trapu
T#385139
Facebook
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#1871171 22.06.2014 10:09:09
Chodzi mi o "stosunek" bardzo szczęśliwy ale L do C lub C do L. Konkretnie interesuje mnie trap na 14.2 MHz i mała pojemność w nim ok 9pf aby otrzymać w układzie sprawność trapu jednocześnie z większą wartością L. Wiadomo że mniej pf-aradów w trapie to trzeba zwiększyć indukcyjność. Czy przy tak nie dużej pojemności dobroć trapu będzie jeszcze w miarę przyzwoita na tyle że będzie jeszcze spełniał swoje zadanie?



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sp3suz
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: JO72SV
Ilość edycji wpisu: 1
#1871236 22.06.2014 11:47:40
Według mnie powinieneś spróbować nawinąć trapy z koncentryka według W3DZZ i zobaczyć jakie wyjdą. Wtedy pojemność kabla jest jednocześnie kondensatorem. Ma to te plusy że kabel jako pojemność jest odporny na przebicie i mozesz ładować ile wlezie mocy. Natomiast minusem jest upierdliwe strojenie, no i dobroć rzędu 50 do 100. Bilżej raczej 50 jak sto ale zawsze jest to jakis pomysł. Co Ty na to? cool Aha! Wdług pomiaru trapy na 7,100 według wersji W3DZZ mają po ok 60 pF. To te twoje mogą się zamknąć w dwudziestu w porywach. Czy według Ciebie to duża róznica? Oczywiście jeśli chodzi o kompromis, bo ja bym się specjalnie nie martwił tylko nawinął koncentrykiem i po sprawie. Mozna jeszcze spróbować innej rzeczy. Wziąć i zastosować dwa rdzenie toroidalne i nawinąć uzwojenie które będzie miało rezonans własny na 14,200, wtedy pojemność trapu zapewni pojemność uzwojenia miedzy zwojami. Jak się na to zapatrujesz? Trochę duże to wyjdzie ale jak się powiesi taka antenę jako inverted V to powinno zagrać i przy ew. zerwaniu mikogo nie zabije- hi.
wpis edytowany 22.06.2014 11:54:15



Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
sp5mnj
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#1871261 22.06.2014 12:17:23
    sq9oub pisze:

    Chodzi mi o "stosunek" bardzo szczęśliwy ale L do C lub C do L. Konkretnie interesuje mnie trap na 14.2 MHz i mała pojemność w nim ok 9pf aby otrzymać w układzie sprawność trapu jednocześnie z większą wartością L. Wiadomo że mniej pf-aradów w trapie to trzeba zwiększyć indukcyjność. Czy przy tak nie dużej pojemności dobroć trapu będzie jeszcze w miarę przyzwoita na tyle że będzie jeszcze spełniał swoje zadanie?


Jarek
Wspominałem wcześniej w jednej z naszych rozmów, że ktoś (wiem kto) mi podrzucił 'kukułcze jajo'.
Po przejrzeniu materiału na stronie
http://coil32.narod.ru/index.html
a szczególnie zakładki "Narzędzia" i "Teoria", dochodzę do wniosku, że przydało by się bardziej szczegółowo przejrzeć ten materiał...
...co i polecam.
Prosty kalkulator... a może być bardzo pomocny. (patrz wyniki po prawej stronie)

Coil32

Andrzej

p.s. mam już po polsku, wymaga jeszcze korekty

wpis edytowany 22.06.2014 12:18:58
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#1871348 22.06.2014 14:27:35
Ok Władek jest tak. Trap o którym piszę trochę inny... do verticala. Względy mechaniczno-wytrzymałościowe biorę pod uwagę.
Dzięki Andrzej za link. Program świetny...nie ma co. Dodałem go do mmana w tools/user programs.



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sp9fys
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: JN99MT
#1871632 22.06.2014 21:08:29
Cewki jednowarstwowe:

http://hamwaves.com/antennas/inductance.html

Nie daje się zintegrować z MMana ale pozwala czasem przewartościować poglądy.
___________
73, Ryszard



R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#1871661 22.06.2014 21:32:36
pozwala czasem przewartościować poglądy. oj tak Ryszard. Te poglądy co jakiś czas dowartościowują się. Z 1.5 roku temu zacząłem pewien projekt....od czasu do czasu wracam do niego, poprawiając go za każdym razem. Przypuszczam że dojrzał już...ale jeszcze kilka szczegółów tylko oczko



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sp3suz
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: JO72SV
#1871703 22.06.2014 22:16:05
Jarek! To w czym widziś problem? Nawiń pionowa cewkę o trochę wiekszej indukcyjnośći i od góry zalutuj ruchomy cylinder połączony z gorącą zyłą i zakrywajacy zwoje cewki jak ekran. Wtedy mozesz regulowac częstotliwość w górę bo cewka zakryta ekranem zmienia indukcyjność w górę. I masz rozwiązanie. Teoretycznie zmiana indukcyjnosci zachodzi o 20%, a w praktyce moze byc wieksza. Wypróbuj i znjdziesz rozwizanie. cool



Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
sp9mrn
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
#1871786 23.06.2014 00:27:30
Cylinder wprowadzi dodatkową pojemność. Zresztą tak też można trapy robić.
Podejrzewam, że Jarek kombinuje nie tylko cięcie częstotliwości trapem ale również skracanie i wydłużanie reszty jego elementami składowymi (L i C) w zależności od potrzeb.

MAc
mrn



https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
Ilość edycji wpisu: 6
#1876460 28.06.2014 22:04:04
Łącząc analizator dwoma krótkimi kabelkami w układ szeregowy opornik z robionym trapem czy da się "zmierzyć" częstotliwość trapu poprzez odczyt samego parametru "R" nie patząc na rezonanse czy wynik SWR. Czy w momencie dla częstotliwości zaporowej trapu odczyt "R" będzie blisku "0"?

|--------|
|^^^^^|| <-R np.200ohm
an^^^^||<-Trap mierzony
|--------|

------- i | kabel
^-nic niema
an-analizator
|| R-opornik bezindukcyjny
|| Trap.
Przy każdej innej freq. od frq. trapu wynik będzie zbliżał się do 200stu.......?
Jest sens sprawdzania/strojenia trapu w ten sposób?


wpis edytowany 29.06.2014 10:40:30



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!