Forum Krótkofalarskie PKI

Pamiętam że niektórzy kol. mieli problemy z kluczem analogowym blokującym ścieżkę audio od RX RPT
do TX RPT w sterowniku NHRC2.
Klucz wykonany na tranzystorze JFET.
Europejczyk wykonał by pewnie na 4066 itp ew. na diodzie przełączającej.
Ale takie klucze na JFET Amerykany i Koreańce stosują częściej a człek się zastanawia jak działa .

Tu link do dokumentacji:
http://www.nhrc.net/nhrc-2/nhrc-2_manual-rev-e.pdf

Interesujący fragment schematu :



I pytanie :

Jaki stan logiczny H (5V) czy L (0V) pojawia się w oznaczonej linii "MUTE" jeśli klucz Q1 ma "puszczać" sygnał m.cz. ?

Proszę o odpowiedzi z opisem/wyjaśnieniem

Mnie niepokoi to że źródło Q1 wisi w "powietrzu".... Dziwne to

Ten układ to jest sprytnie wbudowany wtórnik źródłowy. Napięcie Vrev powoduje podpolaryzowanie wstępne J-FET'a a załączenie Q-2 spowoduje... No a czy JA CIEBIE muszę uczyć podstaw??? Krzysiek nie żartuj;( bo pomyśle że masz nas za... (-hi)

Powiedzcie Panowie czy dobrze myślę. Q2 to inwerter wstępnie spolaryzowany tak, że na wyjściu jest stan niski. Q1 przy podaniu niskiego stanu na bramkę puszcza sygnał. Czyli przy wysokim stanie na "MUTE" Q1 puszcza sygnał, przy stanie niskim na "MUTE" Q1 jest spolaryzowany zaporowo. Jeżeli się mylę to bardzo proszę o wyjaśnienie. Z elektroniki nie jestem zbyt biegły

Cześć.
Q2 przyjmuje tylko dwa stany, albo przewodzi, albo jest zatkany. Czyli na bramce Q1 mamy albo napięcie przewodzenia Q2, czyli mniej niż 1V powiedzmy i w stanie zatkania Q2 napięcie referencyjne, jakieś dodatnie większe od 1V. Zaglądam do danych referencyjnych tranzystora MPE102 w poszukiwaniu wartości napięcia odcięcia, znajduję max -8V. I tu pytanie jak niby robi mi się ten głęboki minus potrzebny do zatkania (odcięcia) Q1 ? Panie Adku (tak Pana nazywam) czy mógłbym jeszcze zobaczyć gdzie biegnie dalej minus kondensatora elektrolitycznego C1 i może jeszcze żeby nie było niespodzianki jakie jest napięcie referencyjne ? O przepraszam dopiero po napisaniu zobaczyłem pdf-a już samodzielnie poszukam gdzie to dalej biegnie.

Ciekawostka że klucz działa prawidłowo (odcina sygnał lub nie) po zamianie miejscami DREN'a ze ŹRÓDŁEM

sq6ade pisze:

Ciekawostka że klucz działa prawidłowo (odcina sygnał lub nie) po zamianie miejscami DREN'a ze ŹRÓDŁEM

Fetowi złączowemu może być wszystko jedno jeśli jest zbudowany symetrycznie to działa tak samo po zamianie drenu ze źródłem (technologia budowy). He, he, he, jestem podobno w pracy i zajmuje się służbowymi rzeczami, ciekawe ilu takich jak ja jest teraz na świecie ?

Ok - więc jaki poziom na MUTE puszcza audio przez klucz ?

Wysoki (5V) - taką wersję przyjąłem i takiej się będę trzymać. Co przegrałem / wygrałem ?

Poczekajcie na mnie tylko zjem obiad bo mnie żona bardzo prosi

Ryzyk, fizyk, to w takim razie po głębszej analizie obstawiam przeciwnie czyli zero na Mute powoduje „przechodzenie” sygnału m.cz.

Przepraszam - zapomniałem nadmienić że nie miałem oryginalnego tranzystora.
Próby z tym samym wynikiem na J310 i 3SK263. Obydwa N przeznaczone do stopni w.cz.

Kontroler musiałem częściowo uruchomić - z braku procesora - a w dokumentacji nie doczytałem się
jaki stan przyjmuje noga PICa dla aktywnego MUTE - stąd wątek i taka zagadka.

Krzysku bardzo czesto tranzystory do generatorow maja "zamienialne" zrodlo z drenem.
Zobacz karte katalogowa SST310.

pz

Na który fragment karty zwrócić uwagę ?

Z empirycznego mojego podejścia do problemu napiszę że MUTE ma stan 0 kiedy klucz Q1 przepuszcza sygnał.
Jeśli MUTE 1 to klucz Q1 odcina sygnał. Sprawdzone na układzie.
A to w związku związku z inwerterem Q2 między MUTE a bramką tranzystora JFET - tranzystor Q1 przepuszcza sygnał jeśli ma równy potencjał pomiędzy bramką a źródłem (lub drenem).
Na źródło lub dren trafia DC z wyjścia operacyjki U5A ,które ma wartość Vref podawane na bramkę via R6.

Sorka ale miałem trochę problema z tym układem stąd te dziwny wątek.

p.s.

Tak wygląda budowa dwukierunkowego klucza 1/4 4066 :

Teraz przypomniałem sobie pewien test być może odnoszący się do tego typu tranzystorów.
Opisany kiedyś w literaturze. Zbliżało się do bramki naelektryzowany dielektryk (przez pocieranie)
do bramki tranzystora i wtedy on przestawał przewodzić - może ktoś pamięta w jakiej to było książce ?.

@SQ6ADE.Krzysiek a może ten J-FET to jakiś Darlington?? Wtedy irracjonalne zachowanie tego układu było by nawet do zrozumienia.Trzeba tylko zobaczyć wewnętrzna strukturę tego tranzystora. Bo czasem moze to być Darlington zawierajacy tranzystor polowy na wejściu i tranzystor klasyczny "do pary" jako element wykonawczy.Bo dla mnie niejasne jest co autor miał na mysli kiedy J-FET zabudował jako drugi tranzystor a za "poganaiacza" użył tranzystora klasycznego. Poza tym układ puszcza sygnał kiedy kondensatory sa sprawne i żaden nie ma przerwy. A skoro nie puszcza to tk może być.

Dobra - poszukam sam w papierach i jak znajdę - wrzucę - kol. niedowiarkom.

sp6vxs pisze:


Przestawał na zawsze gdyż została przebita warstwa dielektryka. (...)

- tak stanie się, gdy naelektryzowanym przedmiotem, na nieszczęście dotkniemy do bramki i uwolnimy ładunek.
Normalnie, taki stan zatkania trwa kilka, kilkanaście sekund. Potem rezystancja żródło-dren wraca do pierwotnej wartości...