Forum Krótkofalarskie PKI

Zrobiłem właśnie taką J-kę cała z rurek miedzianych fi 15 mm [kabel bez tych 4-zwojów fidera]
Polutowałem , postawiłem przed oknem na Ip w bloku ok 50 cm od szyby
Nic nie stroiłem - pożyczyłem od znajomego K-SWR-500 firmy MAAS
i jest tak:
140000 MHZ 2.5
142000 1.6
144000 1.15
145000 1.1
146000 1.2
147000 1.4
154700 PMR 4.2
446000 PMR 1.4


Pomiar mocy - ręczniak INTEK KT960+ [moc max. 5W]
Power FWD 5Wat
Power REF wskazówka ledwie drgnęła
Czy to normalne że ta antena na częstotliwości PMR 446 MHz ma 1.4 ?
Czy oddalenie jej od ściany bloku np. na 1 m zmieni/poprawi jej zasięg ?
Jak oceniacie tą antenę i uzyskane parametry?

ps.
Panowie w jaki sposób na tym Forum
wstawia się obrazki .jpg ?

wrzuć obrazek na jakiś serwer do udostępniania plików resztę masz na dole wystarczy kliknąć IMG i w środku wkleić link do obrazka zresztą jest tam też z prawej POMOC

Kalkulator do reki: 466/3~=148,7
No i garsc teorii: J-pole to cwiercfalowy transformator impedancji oraz zazwyczaj polfalowy promiennik.
Polfalowy odcinek linii transmisyjnej nie wprowadza transformacji impedancji.

No i teraz pytanie: Twoje wyniki maja sens?

pz

7dziadek pisze:

Zrobiłem właśnie taką J-kę cała z rurek miedzianych fi 15 mm [kabel bez tych 4-zwojów fidera]
Polutowałem , postawiłem przed oknem na Ip w bloku ok 50 cm od szyby
Nic nie stroiłem - pożyczyłem od znajomego K-SWR-500 firmy MAAS
i jest tak:
140000 MHZ 2.5
142000 1.6
144000 1.15
145000 1.1
146000 1.2
147000 1.4
154700 PMR 4.2
446000 PMR 1.4


Pomiar mocy - ręczniak INTEK KT960+ [moc max. 5W]
Power FWD 5Wat
Power REF wskazówka ledwie drgnęła
Czy to normalne że ta antena na częstotliwości PMR 446 MHz ma 1.4 ?
Czy oddalenie jej od ściany bloku np. na 1 m zmieni/poprawi jej zasięg ?
Jak oceniacie tą antenę i uzyskane parametry?arczy przy końcu zwiną

ps.
Panowie w jaki sposób na tym Forum
wstawia się obrazki .jpg ?

Cześć. Przede wszystkim kolego gratuluję konstrukcji. Bardzo fajna antena. Wklej fotki. Ciekaw jestem jak to wygląda
1. Fart lub błąd pomiaru. Często takie reflektometry niezbyt dobrze pokazują przy nadajniku małej mocy, ale kto wie. Może faktycznie jest 1.4
2. Oddalenie na pewno coś zmieni. Bezpośrednie otoczenie anteny wpływa bezpośrednio na jej promieniowanie. Oddalając od bloku na pewno zasięg poprawisz.
3. Antenę oceniam na 5 Dorób jeszcze te 4 zwoje fidera jak najbliej anteny. Nie musisz ciąć kabla wystarczy na końcu zwinąć i zablokować taśmą albo opaskami;
4. Jak się wstawia obrazki? Wrzuć gdzieś do netu fotki a następnie jak będziesz pisał post kliknij na IMG, pojawią się "takie coś" w nawiasach kwadratowych. Pomiędzy nie wklej linki do fotek i powinno zadziałać

Witam.
Z tymi pomiarami na 446 MHz - to dla mnie błąd pomiaru. Natomiast zrób te 4 zwoje o średnicy 10 cm na kablu przy antenie, bo spełnia on rolę choke baluna - eliminuje powracanie w.cz. po kablu do TRXa.

7dziadek pisze:


...Czy to normalne że ta antena na częstotliwości PMR 446 MHz ma 1.4 ? ...

Normalne - 3-cia harmoniczna promiennika sprzegajacego.

Są w necie projekty J-pole na 2 z linii 300 ohm, które stroją także na 70 cm. Publikacje ARRL więc pewenie mierzyli.

Wykonałem taką antenę, zmierzyłem (rigexpertem). U mnie było 1,3 na 2 m i 1,6 na 70 cm.

Pozdrowienia

SP7_15_072 pisze:

wrzuć obrazek na jakiś serwer do udostępniania plików resztę masz na dole wystarczy kliknąć IMG i w środku wkleić link do obrazka zresztą jest tam też z prawej POMOC

Myślałem że jak na innych Forumach klikam dołącz obrazek i ściąga go na serwer tego Forum - no ale ok wtrzucę gdzieś

sp2lqp pisze:

Witam.
Z tymi pomiarami na 446 MHz - to dla mnie błąd pomiaru. Natomiast zrób te 4 zwoje o średnicy 10 cm na kablu przy antenie, bo spełnia on rolę choke baluna - eliminuje powracanie w.cz. po kablu do TRXa.

Ktoś mi odpisał tak
cyt.

'Tak to normalne,że ta antena na 446MHz ma 1,4WFS,ponieważ ok.częstotliwości 148-149 MHz prawdopodobnie masz ok. 1,4 to 148.500MHz * 3 =445.500MHz.Ja osobiście rozmawiam na 70cm z anteny Slim-Jim na 2m, gdzie WFS w obydwu pasmach wynosi 1,6 '

???

[quote=

Cześć. Przede wszystkim kolego gratuluję konstrukcji. Bardzo fajna antena. Wklej fotki. Ciekaw jestem jak to wygląda
1. Fart lub błąd pomiaru. Często takie reflektometry niezbyt dobrze pokazują przy nadajniku małej mocy, ale kto wie. Może faktycznie jest 1.4
2. Oddalenie na pewno coś zmieni. Bezpośrednie otoczenie anteny wpływa bezpośrednio na jej promieniowanie. Oddalając od bloku na pewno zasięg poprawisz.
3. Antenę oceniam na 5 Dorób jeszcze te 4 zwoje fidera jak najbliej anteny. Nie musisz ciąć kabla wystarczy na końcu zwinąć i zablokować taśmą albo opaskami;
4. Jak się wstawia obrazki? Wrzuć gdzieś do netu fotki a następnie jak będziesz pisał post kliknij na IMG, pojawią się "takie coś" w nawiasach kwadratowych. Pomiędzy nie wklej linki do fotek i powinno zadziałać[/quote]


Wygląda tak :

Patrząc na foto mam identyczną, która wisi sobie w JO94RE Antena wisi pod dachem, na strychu. Pasłęk, Braniewo, Gdańsk-Sopot-Gdynia, Starogard Gdański +/- 4W - QSO bez najmniejszego problemu. Zresztą trudno z tych samych profili zrobić inaczej wyglądająca antenę. Nawet korki też mam pozakładane na rurkach tak jak tu.

Osobiście jak dotrę do mojej anteny to sprawdzę ją na 70 cm. Nigdy tego nie robiłem wcześniej.

sp2lqp pisze:

Witam.
Z tymi pomiarami na 446 MHz - to dla mnie błąd pomiaru. Natomiast zrób te 4 zwoje o średnicy 10 cm na kablu przy antenie, bo spełnia on rolę choke baluna - eliminuje powracanie w.cz. po kablu do TRXa.

Przed chwila zrobiłem te 4 zwoje - zrobiłem pomiary i na 145000 MHz jest nadal 1.1 a na 446000 MHz także jest 1.4

Co do tego jak piszesz 'błędu pomiaru' to nie wiem bo jak podałem powyżej jest dość duża rozpiętość w mierzonych częstotliwościch a wyniki by wskazywały że reflektometr raczej pracuje prawidłowo - zrecztą mierzyłem nim i inne anteny i raczej pokazuje dobrze.

Oczywiście jeszcze tą antenę 'dopieszczę' tzn. pomaluję farba akrylową ,
zabezpieczę kabel w miejscach lutowania lub raczej zrobię na zaciski
no i odsunę jeszcze od ściany budynku
Być może zrobię próbę i dam ja na dach bloku mam tam nieużywana antene WiFi
ale nie wiem czy kabel RG58 na długości ~~ 15 m nie zje mi całego zysku

Jeżeli zastosowałeś kabel RG58 czyli najgorszy z możliwych to najprawdopodobniej pomiary sa zafałszowane przez duże tłumienie tego kabla /zwłaszcza w paśmie 70cm/. Zrób doświadczenie i odłącz żyłę gorąca od J anteny i w takiej konfiguracji zrób pomiar WFS. Jeżeli wartości będą podobne do poprzednich twoich pomiarów to mam rację że fala odbita ,, rozmywa się na skutek nadmiernego tłumienia,, a jeżeli SWR poleci ostro do góry to ...moja teoria jest błędna i szukać należy gdzie indziej. Pozdrawiam Roman SQ5MRB

Niektóre anteny tak mają ze stroją się na kilku pasmach.

Antena typu J jest czuła na blisko znajdujące się obiekty takie jak mur /ten na foto/ maszty i inne konstrukcje zwłaszcza w paśmie 2m. W odległości 1 długości fali od promiennika nic nie powinno się znajdować.
Kolejne doświadczenie, proponuję koledze wychylić się z okna /ostrożnie/ i zbliżać rękę do anteny W paśmie 145Mhz na mierniku powinna być wyrażna reakcja. Jeżeli jej nie ma to znaczy że to co pokazuje miernik nie jest prawdą. W dobrze wykonanej, podłączonej antenie nawet kiwanie się promiennika w stosunku do pręta dopasowującego /o ile konstrukcja nie jest super sztywna/ będą zauważalne zmiany SWR!

No i trzeba pamiętać,że antena typu J nie jest anteną typowo do okólną,a jest anteną ukierunkowaną,tam gdzie jest ćwierć falowy odcinek dopasowujący ,to z tego kierunku jest lepszy sygnał.

sq5mrb pisze:

Jeżeli zastosowałeś kabel RG58 czyli najgorszy z możliwych to najprawdopodobniej pomiary sa zafałszowane przez duże tłumienie tego kabla /zwłaszcza w paśmie 70cm/. Zrób doświadczenie i odłącz żyłę gorąca od J anteny i w takiej konfiguracji zrób pomiar WFS. Jeżeli wartości będą podobne do poprzednich twoich pomiarów to mam rację że fala odbita ,, rozmywa się na skutek nadmiernego tłumienia,, a jeżeli SWR poleci ostro do góry to ...moja teoria jest błędna i szukać należy gdzie indziej. Pozdrawiam Roman SQ5MRB

Wyniki testu po odpięciu gorącej żyły

145000 MHz poleciało prawie na 6
446000 MHz nieznaczny wzrost z 1.4 na 1.5

sq5mrb pisze:

Antena typu J jest czuła na blisko znajdujące się obiekty takie jak mur /ten na foto/ maszty i inne konstrukcje zwłaszcza w paśmie 2m. W odległości 1 długości fali od promiennika nic nie powinno się znajdować.
Kolejne doświadczenie, proponuję koledze wychylić się z okna /ostrożnie/ i zbliżać rękę do anteny W paśmie 145Mhz na mierniku powinna być wyrażna reakcja. Jeżeli jej nie ma to znaczy że to co pokazuje miernik nie jest prawdą. W dobrze wykonanej, podłączonej antenie nawet kiwanie się promiennika w stosunku do pręta dopasowującego /o ile konstrukcja nie jest super sztywna/ będą zauważalne zmiany SWR!

No więć zbliżanie ręki - nie ma reakcji ale jeżeli dotknę antenę lub kabla w miejscu 4-zwojów to jest dość duża reakcja SWRu przy kablu leciało na ok 2.5

sq5mrb pisze:

Jeżeli zastosowałeś kabel RG58 czyli najgorszy z możliwych to najprawdopodobniej pomiary sa zafałszowane przez duże tłumienie tego kabla /zwłaszcza w paśmie 70cm/. Zrób doświadczenie i odłącz żyłę gorąca od J anteny i w takiej konfiguracji zrób pomiar WFS. Jeżeli wartości będą podobne do poprzednich twoich pomiarów to mam rację że fala odbita ,, rozmywa się na skutek nadmiernego tłumienia,, a jeżeli SWR poleci ostro do góry to ...moja teoria jest błędna i szukać należy gdzie indziej. Pozdrawiam Roman SQ5MRB

Z tym kablem RG58 to się raczej nie zgadzam
wg danych ma on przy 100MHz 11db/100m czyli na moim odcinku 2-3m daje to ok. 0.22 - 0.33 db
Może przy długości kabla 30-50m to byłoby tak jak piszesz