Forum Krótkofalarskie PKI

CTCSSowy humor z 70cm. Prosba o Wasza opinie techniczna.
T#368235
Facebook
SQ6DXP
poziom 6

Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
Ilość edycji wpisu: 1
#1774922 11.03.2014 12:23:21
    Bodek pisze:

    Nie zrozumiałeś o czym mówię. Napisałem, że mam 2 przemienniki na tej samej częstotliwości. Piszesz, że receptą są tony CTCSS nadawane przez przemienniki. Otóż nie są. Jeśli rozmawiam przez SR9P i mam ton ustawiony odbiorczy tego przemiennika (jeśli by go miał), to w momencie transmisji z czeskiego przemiennika będę go słyszał razem z SR9P(w momentach otwarcia mojego odbiornika przez SR9P). Konkluzja jest taka, że nie da się rozmawiać przez przemiennik SR9P, jeśli pracuje czeski przemiennik i tony odbiorcze nic tu nie zmieniają.


Obawiam się,że to Ty nie rozumiesz o czym tu rozmawiamy.
Na filmie,który załączyłem masz 4 przemienniki,celowo uruchomiłem tylko encoder ,aby wszyscy mogli zobaczyć ile pracuje przemienników na kanale,odbiornik był otwarty.
Ale zacznijmy od początku i rozważmy przykład przemiennika SR9P i OK0D w założeniu,że oba pracują w pełni z tonami CTCSS,zakładamy,że OK0D wyzwalana jest tylko i wyłącznie sygnałem z tonem 88.5hz i taki sam ton nadaje.
Powiedzmy,że SR9P wyzwala się tonem 71.9hz i taki nadaje.
Jeżeli Ty jako użytkownik ustawisz swój radiotelefon w taki sposób,że encoder będzie transmitował sygnał 71.9 ,a decoder dekodował też tylko 71.9hz to nie ma możliwości,abyś usłyszał OK0D jeżeli ona nadaje 88.5hz lub nie nadaje żadnego tonu.
Powtarzam,ten system działa wówczas gdy przemiennik w pełni skonfigurowany jest do pracy z ctcss,jakiekolwiek hybrydy typu wyzwala się tonem ctcss,ale aby wejść wystarczy już sama nośna nie zdają egzaminu,tak samo jak uruchamianie przemiennika ctcss,ale nie nadawanie przez niego tonu-wówczas po ustawieniu w Twoim radiotelefonie decoder-a nie zostanie odblokowany odbiornik z uwagi na brak podnośnej.

p.s.nie wiem z jaką siłą sygnału odbierasz OK0D,ale podejrzewam,że do SR9P masz dużo bliżej,u mnie akurat OK0D wychodzi mocniej,ale przez to,że oba przemienniki retransmitują samą nośną wybór przemiennika jest kłopotliwy,chociaż wcześniej było jeszcze gorzej.
W moim przypadku jednoczesna praca tych dwóch przemienników byłaby kłopotliwa z uwagi na silny sygnał OK0D i dużo słabszy od SR9P,z tym,że żaden z tych przemienników nie mogę nazwać jako lokalny dla mojej stacji.
wpis edytowany 11.03.2014 12:29:52



Paweł Opole.
Bodek
poziom 5

Użytkownik
QTH: śląskie
Ilość edycji wpisu: 1
#1774931 11.03.2014 12:31:57
Sorry, ale mam inne zdanie. Może wypowie się ktoś inny, ale na razie zostanę przy swoim, tj. jeśli ustawię 71,9 na odbiorze i zacznie się transmisja z przemiennika z tym tonem, to włączy się mój odbiornik i będę słyszał przemiennik. Jeśli podczas tej transmisji na tej samej częstotliwości nadawać będzie inny przemiennik, sygnał nałoży się na na ten pierwszy przemiennik, niezależnie czy nadaje z tonem 88,5 czy bez tonu. Głowy sobie nie dam uciąć, ale z tego co wiem tak to wygląda.

Pawle, w praktyce nie mam z tym problemu. Antena kierunkowa załatwia temat, poza tym mało pracuję przez przemienniki no i rzadko, a nawet bardzo rzadko pracują oba na raz.
wpis edytowany 11.03.2014 12:36:52



Bogdan, Katowice.
SQ6DXP
poziom 6

Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
Ilość edycji wpisu: 1
#1774945 11.03.2014 12:57:03
Wszystko zależy od tego jak mocne są te sygnały,jeżeli są one porównywalne mogą wystąpić interferencje,problemu nie ma kiedy jeden z przemienników odbieram na s9 a drugi np na s3,sygnał od tego silniejszego "przykryje" słabszy,ale to nie wynika z użycia ctcss tylko ze zjawisk znanych nam choćby z pracy na kanałach simpleksowych
W przypadku posługiwania się anteną kierunkową,problem w ogóle nie powinien być odczuwany.
Największym plusem stosowania tonów ctcss jest selektywny wybór przemiennika przez który zamierzam pracować,na filmie do którego podałem link słychać cztery przemienniki,gdyby wszystkie były uruchamiane nośną bądź tonem 1750hz nie byłoby możliwości pracy przez SR2J czy SR9K bo SR6F oddalony ode mnie ok 30km przykryłby wszystkie(na filmie to ten z max.sygnałem i podnośną 71.9hz)
Sytuacja w której nadaje kilka przemienników jednocześnie na jednej qrg jest praktycznie znikoma,sygnały różnią się poziomami od tych przemienników,wystąpienie interferencji uniemożliwiających pracę jest raczej niewielkie.
Większym zauważalnym problemem jest to,że wciskasz ptt i masz jeden wielki bajzel bo wszystko co żywe zgłasza się nośną,do niedawna mieliśmy taki sam problem na 145.6375Mhz,do tej chwili pracuje w niezmienionej formie przemiennik SR3T,niedawno SR6Z zgłaszał się bez ctcss,takie urządzenia robią za zagłuszarkę kanału.
wpis edytowany 11.03.2014 12:58:27



Paweł Opole.
Bodek
poziom 5

Użytkownik
QTH: śląskie
#1774962 11.03.2014 13:14:04
Niewątpliwie tony ctcss mają swoje zalety, ale moim zdaniem trochę je przeceniasz. Jeśli jeden idzie s9, a drugi s3, to jeśli pracuję na tym s9, to czy nadaje ton czy nie problemu nie ma. Jeśli pracuję na tym co idzie s3, to czy nadaje z tonem czy bez tonu problem jest. Ton odbiorczy (nadawany przez przemiennik)przydaje się tylko, gdy chcę słyszeć jeden konkretny przemiennik. W moim wypadku to zero przydatności, bo jeśli już słyszę 2 na tej samej frekwencji, to wolę nasłuchiwać obu. Temat rzeka, ja odpadam. Pozdrawiam.



Bogdan, Katowice.
SQ6DXP
poziom 6

Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
#1774968 11.03.2014 13:24:49
    Bodek pisze:

    Niewątpliwie tony ctcss mają swoje zalety, ale moim zdaniem trochę je przeceniasz. Jeśli jeden idzie s9, a drugi s3, to jeśli pracuję na tym s9, to czy nadaje ton czy nie problemu nie ma. Jeśli pracuję na tym co idzie s3, to czy nadaje z tonem czy bez tonu problem jest. Ton odbiorczy (nadawany przez przemiennik)przydaje się tylko, gdy chcę słyszeć jeden konkretny przemiennik. W moim wypadku to zero przydatności, bo jeśli już słyszę 2 na tej samej frekwencji, to wolę nasłuchiwać obu. Temat rzeka, ja odpadam. Pozdrawiam.


Ty może wolisz słuchać dwóch,inni może chcą pracować i słyszeć tylko ten jeden,kwestia postrzegania problemu.
Kiedy te dwa wymienione przez Ciebie przemienniki będą retransmitowały samą nośną to jest możliwość,że będziesz słyszany na obu przemiennikach,nawet bez Twojej wiedzy,przykład? proszę bardzo,zapraszam do filmu z wczesnych prób sprzętu przeznaczonego na SR6O bez ctcss na odbiorniku :

https://www.youtube.com/watch?v=Ct6J7F4Ri-Y

Podczas wieloletniej opieki nad urządzeniami przemiennikowymi (zbudowałem 7 przemienników w województwie opolskim) zawsze pozostanę przy zdaniu,że ctcss jest niezbędny w przemienniku.



Paweł Opole.
SQ9PCH
poziom 2
Użytkownik
QTH: KO00LA
#1774972 11.03.2014 13:30:29
Panowie w czym jest problem ?
To chyba oczywiste że jeśli jeden i drugi będzie na 9s i oba będą aktywne będzie zwykła sieka . Ale jeśli oba będą wyzwalane nośna albo 1750hz to ktoś kto zawoła na jednym uaktywni drugi i będzie sieczka ponownie mimo że potrzebuje tylko na jednym porozmawiać .
Rozwiązanie połowiczne Ctss musi być realizowany przez radio a nie na sterowniku przemiennika. Ograniczy to nieco nakładanie się ponieważ jeśli sr9p ma 103.5 a OK0D np. 88,5 to musiało by być dwóch z różnymi tonami żeby aktywować oba przemienniki . W przypadku 1750 i nośnej sieka będzie za każdym razem jak ktokolwiek się odezwie . Przy CTCSS tylko wtedy gdy jeden chce zagadać na OK0D a drugi na SR9P .
Sorry za chaos w poście ale to tak na szybko wsadziłem swoje 5 groszy . Kto chciał zrozumie . Miłego Dnia ..



SQ9PCH via SR9VVO 439.43750 DV
Jest "Arduino" jest środowisko jest kompilator . I wszystko jasne.
VSS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: POZnan*
#1774975 11.03.2014 13:34:43
Przemienniki muszą mieć CTCSS ale problem występuje jak nie nadaje tego tonu. Wiele razy jadąc przez kraj słyszałem przemiennik ale nie miałem zielonego pojęcia jak na niego wejść. Nie nadawał CTCSSu a znamiennika a nie doczekałem się w ciągu 30 minut. Telegrafia też nie jest rozwiązaniem, nie każdy umie to odbierać. Moduł ISD jest do kupienia w chinach za kilka dolarów, wystarczy podłączyć i poprosić jakąś panią o miłym głosie aby nagrała zapowiedź.



Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
Bodek
poziom 5

Użytkownik
QTH: śląskie
#1774983 11.03.2014 13:47:58
    SQ6DXP pisze:



    Podczas wieloletniej opieki nad urządzeniami przemiennikowymi (zbudowałem 7 przemienników w województwie opolskim) zawsze pozostanę przy zdaniu,że ctcss jest niezbędny w przemienniku.


Mam podobne zdanie. Rozmawialiśmy jedynie o tym, czy jest to panaceum na dwa pracujące na tej samej częstotliwości przemienniki.

    SQ6DXP pisze:



    zbudowałem 7 przemienników w województwie opolskim


Tu oczywiście ogromny szacunek z mojej strony.



Bogdan, Katowice.
SP9O
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: `A-ów`
#1774986 11.03.2014 13:51:12
W starszych radia CTCSS było opcją,chcąc kupić płytkę samą trzeba 500 plus minus dać,(lub opcja, kolega sq6ade ma po 50zł)
teraz to standard do wszystkiego je pakują.
sq5mrb
poziom 3
Użytkownik
QTH: Pruszków loc: ko02jd
Ilość edycji wpisu: 1
#1775013 11.03.2014 14:10:04
Koledzy zmienili ton na przemienniku SR5MM na 77Hz. Źródło:
http://sp5zbl.radiooperator.pl/forum/viewtopic.php?f=12&t=6&start=10
Pozdrawiam Roman SQ5MRB
wpis edytowany 11.03.2014 14:11:41
sq5ebm
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02PD
Ilość edycji wpisu: 1
#1775035 11.03.2014 14:30:45


Gdyz to pomoze w utrzymaniu porzadku z CTCSSami w Woj. Mazowieckim ;-)

wpis edytowany 11.03.2014 14:30:54



Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500
Przemiennikowo najczęściej na SR5WZ.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
dobry_duszek
poziom 4
Użytkownik
#1775083 11.03.2014 15:19:18
Jestem zdania z porządkiem, ale porządku nie ma i nie będzie. Przemiennik jest w fazie TESTÓW!!! Z tego względu będą się działy różne dziwne rzeczy trzeba być wyrozumiałym. Zmiana na 77 jest w celach testowych ze względu że 127,3 kilku osobom bardzo mocno "hurgocze" po uszach. Patrząc na mapę przemienników to faktycznie obrazek j/w ciśnie się na usta.
VSS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: POZnan*
#1775085 11.03.2014 15:24:58
niech sobie te osoby kupią porządne radia mające pasmo 12.5khz i maja filtry m.cz od 300 do 3000Hz. wtedy nie będą słyszeć ctcssu.



Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
sq5ebm
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02PD
#1775088 11.03.2014 15:25:28
    dobry_duszek pisze:

    127,3 kilku osobom bardzo mocno "hurgocze" po uszach.


NIektorym to sie nawet biale myszki objawiaja. Innych podsluchuja via kaloryfer, a kiedys to nawet gosc mi przylazl i powiedzial,ze przez moja antene to sie mu lodowka dziwnie "wlancza i wylancza".taki dziwny



Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500
Przemiennikowo najczęściej na SR5WZ.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
SQ5RWS
poziom 4

Użytkownik
QTH: W-wa/Konin/Ostróda
#1775429 11.03.2014 20:39:07
Buczy? Mi 127.3 nie buczy ani na Motoroli MCS2000 ani na Yaesu FT-8900R.
Ja nie wiem co oni za głośniki sobie pomontowali do radyjek.
Subwoofery?

Marcin



Marcin
sq6ade
moc !!!
moc !!!
Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#1775513 11.03.2014 21:30:11
Tak jest że po podłączeniu większego przetwornika akustycznego (głośnika) słyszy się więcej basu.
I tak jest że niektóre TRX nie mają filtrów HPF na RX.
I tak jest że niektóre fabryczne TRX mają badziewny generator podnośnej.
Tak jest że jak się obniży F podnośnej w RPT to użytkownicy gorszych TRX mogą mieć lepszy komfort odsłuchu.

A RPT w kiepskim miejscu (radiowo) też nie musi mieć blokady - choć fajnie jakby miał możliwość jej włączenia
zdalnie w czasie jak będzie to potrzebne.











"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


sp7xft
poziom 5
Użytkownik
QTH: KO00HU
#1775606 11.03.2014 23:09:17
Szanowni Dyskutanci,

Prawie 40 postów i tylko jeden Kolega - Bodek - zauważył, że zachowanie Kolegi SQ5EBM jest co najmniej niestosowne. Jak można krytykować kogoś bez dania mu szansy na obronę swoich racji? Jakiekolwiek by one nie były.
Kolego Macieju: czy Ty byłbyś zadowolony, gdyby ktoś, bez Twojej wiedzy i zgody, za plecami, komentował Twoje poczynania?
I gdzie są nasi czujni administratorzy, którzy powinni zareagować już po rozpoczęciu wątku?
Mam nadzieję, że kultura i dobre obyczaje nadal są wartością, którą chcemy szerzyć nie tylko na pasmach, ale także na forum.
Pozdrawiam,
Paweł SP7XFT
Interesant

Użytkownik
QTH: Warszawa
#1775620 11.03.2014 23:56:06
...
Przepraszam bardzo, ale Kolega SP5RZP w swoim wywodzie o CTCSS (na SR5MM) przedstawił już swoje racje.
Gdyby nie przedstawiałby swojej racji, to sformułowałby "CTCSS na SR5MM nie, bo nie".



Marcin - SQ5SDM
sq6ade
moc !!!
moc !!!
Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#1775630 12.03.2014 00:09:43
Z tym się można zgodzić że lokalne problemy załatwia się najpierw u siebie.
Zwłaszcza że to jakiś lokalny problem z "Pierdziszewa Dolnego" jęzor



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


Interesant

Użytkownik
QTH: Warszawa
Ilość edycji wpisu: 3
#1775634 12.03.2014 00:15:49
...
Ale post http://sp5zbl.radiooperator.pl/forum/viewtopic.php?p=56&sid=2c467b392a35b22177df320e77320c89#p56 i podpis SP5RZP
    "SP5RZP" pisze:

    CTCSS na SR5MM jest ZBĘDNY, wręcz szkodliwy!
mówi sam za siebie, to o czym tu z Adamem SP5RZP dyskutować?
wpis edytowany 12.03.2014 00:20:07



Marcin - SQ5SDM
Ten temat jest zamknięty - nie można dodawać nowych wpisów.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!