Forum Krótkofalarskie PKI

Akumulatory samochodowe jako alternatywa żelowych do zasilacza awaryjnego UPS
T#367580
Facebook
SQ7BCE poziom najwyższy i najjaśniejszy :-) Administrator 
QTH: Kielce
#1770790 07.03.2014 08:27:22
Akumulatory samochodowe jako alternatywa żelowych do zasilacza awaryjnego UPS.

Czy któryś z kolegów ćwiczył takie rozwiązanie ?

Chciałbym zastąpić standardowe Akumulatory 17 AH (4 szt) w zasilaczu awaryjnym APC SU5000 samochodowymi o większej pojemności i podpiąć je jako zewnętrzny battery pack. Myślałem o akumulatorach o pojemności około 70-80 Ah.



Pozdrawiam
SQ6NET poziom 4
QTH: Wrocław / Szkocja
#1770802 07.03.2014 08:43:57
Żelowe mają lepszą charakterystykę, jeżeli chodzi o głębokie rozładowanie, a także podczas ładowanie nie wydzielają wybuchowej mieszanki gazów, które w UPS są niepożądane, chyba że kolega zastosuje samochodowe typu AGM (Absorbed Glass Mat), wtedy znika problem zagrożenia wybuchem, a dodatkowo i żelowe i AGM lubią być ładowane troszkę wyższym napięciem (rzędu 0.2V), więc powinno obejść się bez ingerencji w obwody ładujące UPS.



Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com
SQ9KQY poziom 2
QTH: Katowice
Ilość edycji wpisu: 1
#1770804 07.03.2014 08:45:15
Ja kiedyś używałem UPS 650VA do zasilania pewnego urządzenia i zasilałem go akumulatorem 12V/72Ah. Musiałem tylko co jakiś czas wypinać akumulator i ładować go bezpośrednio z prostownika samochodowego. UPS nie doładowywał akumulatora.
wpis edytowany 07.03.2014 08:52:22



Pozdrawiam
Adam, SQ9KQY
sp5it poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO02OI
#1770811 07.03.2014 08:56:50
Nie ma problemu. Działa jak należy.
M



You can't have too many antennas...
ernest poziom 3
#1770856 07.03.2014 09:48:52
zwykły akumulator żelowy to praktycznie to samo co kwasowy. Tyle że elektrolit jest w formie żelu - czyli nie wycieka jak się przechyli akumulator, duże znaczenie czasem w eksploatacji. Zasilacz buforowy zwykle jest na max 14,4V żeby nie było gazowania. Akumulator samochodowy nie nadaje się do pracy cyklicznej i głębokiego rozładowania - szybko się zużyje.
Jeżeli tam był AGM wcześniej to zasilacz buforowy w UPS może mieć trochę wyższe napięcie i zwykły kwasowy może trochę gazować po naładowaniu.
SQ5KVS poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Warszawa/Gocław
Ilość edycji wpisu: 1
#1770871 07.03.2014 10:05:36
Witam
Wiem że w niektórych UPS siedzą takie http://www.aldom.pl/katalog_produktow/systemy_alarmowe/akumulatory_zelowe/akumulatory_alarmtec/akumulator_alarmtec_18ah12v/
Sam sobie również kupiłem takowy - choć nie do UPS'a. To co mnie zdziwiło, to to że przeleżał zeszłą mroźną zimę na balkonie, a mimo to miał jeszcze sporo mocy potem.

EDIT: Wątek dotyczy samochodowych, więc przepraszam za OT. W razie czego skasować, hi.
wpis edytowany 07.03.2014 10:13:55



Karol SQ5KVS
sp8obq poziom 3
QTH: Olkusz
#1770873 07.03.2014 10:11:59
Jeszcze w latach 90 XX wieku ćwiczyłem takie rozwiązanie z UPS-em MEDCOM 2-bateryjnym 500W - gadającym.
Po odłączeniu oryginalnych akumulatorów, wpiąłem go bezpośrednio do gniazda zapalniczki.
Zasilałem tym, na postoju i podczas jazdy, ładowarkę do dużej kamery Panasonic M3000.
Tylko przy rozruchu silnika UPS gadał "bateria rozładowana" a za chwilę znów "pięćdziesiąt minut".



73!
de SP8OBQ Waldemar
Eksperymenty antenowe wstrzymane.
http://sp8obq.waldkowa.pl
Odszkodowania za słupy energetyczne
SQ9KEJ poziom 5
QTH: Knurów
#1771074 07.03.2014 13:52:56
Akumulatory samochodowe to nie to samo co żelowe!

Akumulatory samochodowe są przystosowane do oddawania dużych prądów w krótkim czasie, a następnie natychmiastowego doładowania. Rozładowanie takiego akumulatora poniżej 80-70% zwykle kończy się jego "śmiercią" - akumulator drastycznie traci pojemność! Ćwiczyli to żeglarze w końcu ubiegłego wieku, gdy świeczki na jachtach zaczęto zamieniać na żarówki. Stosowane wtedy akumulatory samochodowe zupełnie się do tego nie nadawały.

Oczywiście, samochodowy akumulator w UPS-ie będzie działał - do momentu pierwszej awarii zasilania. Długiej awarii, krótkie nic mu nie zrobią. A może jedną czy dwie nawet przeżyje, potem będzie coraz gorzej.

Należy raczej poszukać akumulatorów przeznaczonych na jachty. Niekoniecznie żelowych, ale takich przystosowanych do głebokiego (50% i mniej) rozładowania.

73!



Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875
sp6ryd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Wrocław
#1771132 07.03.2014 15:10:25
a UPS ma pełnić funkcję UPS'a czy przenośnego źródła zasilania 230V bo faktycznie AGM'y lepiej się sprawują przy pracy cyklicznej (tych starych zalewanych z korkami akku samochodowych już chyba nie znajdziesz)

"Główną różnicą jest to, że w akumulatorach AGM elektrolit jest całkowicie wchłonięty i unieruchomiony prze specjalną mate szklaną separatorów, podczas gdy w akumulatorach żelowych kwas zmieszany jest z dwutlenkiem krzemy tworząc żel, który unieruchamia elektrolit. Zaletą akumulatorów AGM w stosunku do żelowych jest to, że zastosowane maty szklane umożliwiają pracę akumulatora pod zwiększonym ciśnieniem , co zwiększa trwałość przy pracy cyklicznej. Przypadku akumulatorów żelowych nie można stosować takiego ciśnienia,więc trwałość jest zazwyczaj zwiększana przez zwiększoną gęstość pasty, co wydłuża okres życia akumulatora, ale nie zapewnia wydajności prądu rozruchowego, jaka jest wymagana do zastosowań np. w samochodach." (źródło: centra.pl)
sp3nyu poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Iłowa JO71OL
#1771171 07.03.2014 15:51:32
W latach 90-tych miałem zasilacz UPS-600 z firmy ETA. Z czasem musiałem wymienić jego akumulatory żelowe, bodajże 2x26Ah. Jako że nie mogłem nabyć oryginałów, wybór padł na kwasówki samochodowe BOSCH Silver 45Ah. Musiałem nieco przerobić UPS'a aby te akumulatory zmieściły się w komorze urządzenia. Miedzy innymi, należało obciąć w akumulatorach dolne stopki, do mocowania w aucie.
Przez kilka lat pracował bez kłopotów, choć z czasem pojemność tych baterii stawała się dużo mniejsza. Tak jak Darek SQ9KEJ napisał - to nie jest idealne środowisko do pracy tych akumulatorów, ale jakiś czas będą pracowały poprawnie...




vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Warto przeczytać...
SQ7BCE poziom najwyższy i najjaśniejszy :-) Administrator 
QTH: Kielce
#1771172 07.03.2014 15:51:47
Dzięki za informacje o technologii AGM. Przejrzałem oferty w sieci i okazuje się iż akumulatory samochodowe z AGM są tak naprawdę w cenie żelowych. System ma pracować jako UPS z przedłużonym czasem pracy (kilka godzin) i chyba jednak pozostają żelówki.

Nie znalazłem informacji o ilości wydzielanego gazu a wolał bym się nie narażać na niezaplanowaną eksplozję.



Pozdrawiam
SQ3GJN poziom 3
QTH: Katowice
#1771264 07.03.2014 17:41:53
posiadam UPSa wlasnie pod aku samochodowym i raz na 2 tygodnie musi być pod prostownikiem.Nie trzyma nawet 10 sek smutny szkoda ze tak to pracuje.Nie polecam aku samochodowego.



Radioamator
SQ7OWV
QTH: wólka gieraszowska KO00RO
#1772393 08.03.2014 22:51:07
Witam ja mam do UPS Intex http://www.mse.pl/awaryjne-zasilanie/1005-awaryjne-zrodlo-zasilania-intex-12v-230v-600w-z-przebiegiem-sinusoidalnym-i-funkcja-ladowania.html podpięte 2 akumulatory kwasowe po 110AH tylko jest jedna wada trzeba dolać raz na 3mc wody dystylowanej. Akumulatory kwasowe nie nadaja się do pomieszczeń.
SQ9RZA poziom 3
QTH: Katowice / Jaroszowiec
#1772590 09.03.2014 08:02:38
    SQ7OWV pisze:

    (...) tylko jest jedna wada trzeba dolać raz na 3mc wody dystylowanej. Akumulatory kwasowe nie nadaja się do pomieszczeń.


Nie do końca się zgodzę z kolegą, że akumulatory kwasowe nie nadają się do pomieszczeń. W telekomunikacji, energetyce i jeszcze kilku dziedzinach z powodzeniem od bardzo dawna stosuje się baterie akumulatorów kwasowych jako rezerwowe zasilanie. A co do wytracania wody to w celu zmniejszenia uciążliwości tego zjawiska stosuje się specjalne korki, przykład np tutaj:
http://www.bater.pl/korek-rekombinacyjny/
Pozdawiam



Grzegorz

Kenwood TS480 SAT + Cobwebb Antena (6-20)m
Alinco DR 112 + NR-770H lub X-50
Alinco DJ 180
SQ6NET poziom 4
QTH: Wrocław / Szkocja
#1772602 09.03.2014 08:18:04
W zasadzie nic nowego, tlenek platyny utlenia wodór, który jako już woda ścieka do komory, rozwiązanie drogie lecz efektywny. P.S. Chyba zaczyna się robić off topic.



Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com
SP9O poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: `A-ów`
Ilość edycji wpisu: 1
#1772613 09.03.2014 08:53:42
    SQ9RZA pisze:


    Nie do końca się zgodzę z kolegą, że akumulatory kwasowe nie nadają się do pomieszczeń. W telekomunikacji, energetyce i jeszcze kilku dziedzinach z powodzeniem od bardzo dawna stosuje się baterie akumulatorów kwasowych jako rezerwowe zasilanie. A co do wytracania wody to w celu zmniejszenia uciążliwości tego zjawiska stosuje się specjalne korki, przykład np tutaj:
    http://www.bater.pl/korek-rekombinacyjny/
    Pozdawiam

Zgadza się tylko nie do domu gdzie się przebywa:śpi,je,odpoczywa,trzeba by w masce spać na wszelki wypadek jęzor
wpis edytowany 09.03.2014 08:54:13
SQ9KEJ poziom 5
QTH: Knurów
#1772630 09.03.2014 09:06:08
Koledzy, którzy boicie się akumulatorów kwasowych w domu: oczywiście o tzw. wentylacji nigdy nie słyszeliście, prawda?



Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875
SP6MMM poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: JO80CS
#1772652 09.03.2014 09:50:24
    SQ9KEJ pisze:

    Koledzy, którzy boicie się akumulatorów kwasowych w domu: oczywiście o tzw. wentylacji nigdy nie słyszeliście, prawda?

No tak, szczególnie jeśli jest -10 st.C na zewnątrz. bardzo szczęśliwy Chyba, że chodzi o możliwości chwilowego przewietrzenia pomieszczenia, bo w sposób ciągły spowoduje szron pod nosem u domowników. oczko




https://sp6mmm.pzk.pl
marcel_S
#1964325 20.10.2014 21:42:25
    SQ7BCE pisze:

    Akumulatory samochodowe jako alternatywa żelowych do zasilacza awaryjnego UPS.

    Czy któryś z kolegów ćwiczył takie rozwiązanie ?

    Chciałbym zastąpić standardowe Akumulatory 17 AH (4 szt) w zasilaczu awaryjnym APC SU5000 samochodowymi o większej pojemności i podpiąć je jako zewnętrzny battery pack. Myślałem o akumulatorach o pojemności około 70-80 Ah.


Samochodowe są OK, jeżeli UPS jest tylko w razie W i wiadomo że będzie używany rzadko. Mam ups+aku samochodowe 40Ah i pracuje krócej niż to samo UPS z 3x9Ah żelowym oznaczonym jako deep discharge.
SQ6PNT poziom 3
QTH: Polkowice (JO81AL)
#1964370 20.10.2014 22:48:50
Witam
Głębogo odradzam stosowanie tanich akumulatorów samochodowych nie wiele zaoszczędzisz . Proponuje od razu zakup akumulatorów dedykowanych do UPS-ów
dobrej renomowanej firmy .W moim UPS -ie APC Smart 2200 oryginalne CSB pracowały prawie 8 lat . Nowe CTL 18 Ah 4szt. kupione w 2011 na Alegro za 130 zł pracują do dziś . I jestem zadowolony sprawują się godnie .
A teraz najważniejsze bynajmiej w Ups-ach firmy APC bo tylko z takimi miałem styczność bardzo ważną sprawą jest kalibracja UPS-a po wymianie baterii . Ponieważ większość parametrów odnośnie akumulatorów ich stanu pozostaje nadal w pamięci UPS self testy etc.Wiec jak wymienisz na aku wiekszej pojemności to nie wiele zmieni .
Polecam stronę http://apc-fix.com/apcfix.
Temat swego czasu wałkowany na Elektrodzie .
Mam gdzieś oryginalny program do kalibracji UPS f-my APC ,ale pracuje chyba tylko pod Win Xp jest na starych PC .
Apcfixa też mam ,ba nawet go kupiłem wesoły))
Pozdrawiam jak byś miał jakieś pytania to proszę na priva bo temat obszerny


A



Tomek SQ6PNT
Akumulatory samochodowe jako alternatywa żelowych do zasilacza awaryjnego UPS
T#367580
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!