Forum Krótkofalarskie PKI

Witam Kolegów,
oglądałem różna schematy wejść odbiorników i zauważyłem pewną ciekawostkę: niektóre potencjometry do regulacji czułości włączane są jakby do góry nogami czyli suwak idzie na antenę a koniec potencjometru do wejścia radia. W starych TRX jest inaczej (chyba logiczniej) suwak idzie na wejście odbiornika, a koniec potencjometru do anteny. O co chodzi, czy niektóry konstruktorzy się pomylili i nie zauważyli tak oczywistego błędu?



kurde obżarło rysunek to podaję linki:

Schemat starego Bartka i potencjometr P2 z prawej strony schematu.
http://obrazki.elektroda.net/53_1272606082.jpg

Potencjometr przy L1 na lewo u góry.
http://www.sp5ddj.pl/Libra%2080%20schemat%20ideowy.jpg

Zastanow sie jaka impedancja bedzie widziane od wejscia toru odbiorczego przy roznych ustawieniach potencjometru. To powinno wyjasnic watpliwosci.

Tak jak Włodek pisał. Nieco lepiej mieć suwak do anteny, bo zmiana impedancji od strony filtrów powodowała by zmianę pasma filtrów, i kształtu ich przenoszenia.
Znalazłem - proste tłumiki http://www.qrp.pops.net/RF-workbench-2.asp

SQ5KVS pisze:

Nieco lepiej mieć suwak do anteny, bo zmiana impedancji od strony filtrów powodowała by zmianę pasma filtrów, i kształtu ich przenoszenia.

W obydwu przypadkach zmiana impedancji jest po obydwu stronach, czyli od strony radia czyli filtrów wejściowych i od strony anteny, więc tego problemu suwak na antenie nie rozwiązuje.

Racja, patrzyłem i patrzyłem na ten schemat, ale tego nie widziałem. To może ten: http://insidehuaweima5616msan.files.wordpress.com/2012/11/attenuator_basics.pdf - układ "zmostkowanego T", str 22 i 23 - zaletą w stosunku do tłumików PI jest ze da się to zrobić obrotowym dwusekcyjnym przełącznikiem.

Włodku nie pisałem, że jest stała impedancja
IMHO zazwyczaj lepiej miec na wejsciu odbiornika zmiany powiedzmy 2kR-50R niz 49R-0R, poza tym przy braku kontaktu suwaka wejscie caly czas widzi jakas sensowna impedancje

pz

SP2IPT pisze:

IMHO zazwyczaj lepiej miec na wejsciu odbiornika zmiany powiedzmy 2kR-50R niz 49R-0R

A w którym to przypadku te zmiany są w granicach 49R-0R ?

Ale on napisał "powiedzmy". Więc może nie miał na myśli odniesienia się do j.w. konstukcji, tylko "powiedzmy" do tego co można znaleźć w szufladzie

Włodku przepraszam nie dopisalem faktycznie jakie zalozenia przyjalem
Ubzduralo mi sie, ze tam jest 2kR zamiast 1kR - moj babol.
Zmiany 49R-0R sa na wejsciu "wzmacniacza w.cz. rys. 6" na starym schemacie (przy zalozeniu anteny 50 R).

pz

Tak na chłopski rozum to tego liczyć nie trzeba przyjmując dla ułatwienia że antena miała by zwarcie czyli 0Ohm to w środkowym położeniu suwaka będzie 1/4 wartości zastosowanego potencjometru czy w tym przypadku 250 Ohm.

Ok. ja pominąłem antenę, tzn. w tym miejscu jest zwarcie do masy bez anteny, to wtedy jest dwa razy 500 Ohm połączone równolegle, suwak w środkowym położeniu a jak dodam jeszcze impedancje anteny to bedzie jeszcze większa, albo mam pomroczność hmmm.

No to liczę Włodku, uwaga, uwaga

Z=(500^-1+550^-1)^-1~=262 R

Teraz po kolei:
suwak "w lewo" - 0R, zgadza sie?
suwak "w prawo" Z=(1000^-1+50^-1)^-1~=48R

Czyzbym odkryl nowe prawo Ohma?

EDIT: Wlasnie zalapalem o co Tobie Wlodku chodzilo

pz

SP2IPT pisze:

(...)
Czyzbym odkryl nowe prawo Ohma?

Spójrz na układ, jak na trójnik rezystorowy połączony w gwiazdę. Suwak potencjometru jest połączeniem tych R.

Kolega SP2IPT ma rację idąc od zera czyli jak potencjometr jest zwarty do masy, w środkowym położeniu przechodzi przez 262 i znowu spada do wartości 48.

Przepraszam i zwracam honor.

W górnym położeniu suwaka są połączone równolegle oporności 1k i 50R, czy tak ?, bo jeśli tak to w tym położeniu musi być te 48R.

SP5MAD pisze:

Chyba Adam zaskoczył, bo wykasował swojego posta.

Tak, tak, bo ja szybciej piszę niż myślę
Taki mały OT z mojej strony.

Gdzieś czytałem że są specjalne "potki" co mają oporność wejściową i wyjściową constans. Chyba na HM.
Kosztują oczywiście.

p.s.
może wewnątrz ma coś takiego jak z rysunku a) ?

To proste - w gógiela wpisuję np. "tłumik regulowany" (jak w wypadku tej potrzeby forumowego wątku) i wybieram opcję szukania w obrazkach - bardzo skuteczne Oko szybko oddzieli ziarno od plew .


p.s.
Ten tłumik "elektroniczny" z b) też ciekawy

Jeszcze co do praktycznego rozwiązania tłumika bez zmiany impedancji we/wy widziałem coś takiego, transformator na rdzeniu toroidalnym 1:1, dodatkowe trzecie uzwojenie które jest zwierane jakąś rezystancja obciążającą, potencjometr. itp.

Nie chce mi się wierzyć, że nikt nie pamięta tłumika Serebriakova.
Szybko, prosto, łatwo i przyjemnie.

W załączniku analiza DC zrobiona przez Wesa. Schemat w lewym górnym rogu.



Oczywiście zgadzam się, że najlepsze są stałe przełaczane dopasowane impedancyjnie tłumiki - ale to jest znakomity kompromis.

MAc
sp9mrn