Reklama
#1760209 26.02.2014 10:50:10
Jak by przyszło tyle metrów kupić,koszt wysoki w Krótkich falach aż tak nie ma co grymasić w drucie,w średnicach
można wybierać.
można wybierać.
#1760215 26.02.2014 11:00:29
W trapach nie ma to znaczenia. Teraz wiekszość z powodu wygody robi trapy z koncentryka a tam raczej trudno znaleźć srebro.
W starych, mądrych ksiażkach pisało, że cewki i połączenia pow. 10MHz, np w pi-filtrze powinno się robić ze srebrzonki z powodu powstawania zjawiska naskórkowości.
W starych, mądrych ksiażkach pisało, że cewki i połączenia pow. 10MHz, np w pi-filtrze powinno się robić ze srebrzonki z powodu powstawania zjawiska naskórkowości.
Vy 73
Andrzej SP8LBK
Andrzej SP8LBK
#1760381 26.02.2014 13:32:02
Według mnie nie ma co sobie głowy zawracać srebrzanką. Miedź i srebro mają zbliżoną rezystywność, więc żadnej różnicy nie uświadczysz.
Dla przypomnienia podaje rezystywności:
Srebro - 1,6×10−8 rezystywność (Ω·m)
Miedź - 1,7×10−8 rezystywność (Ω·m)
Inaczej 1m drutu o przekroju 1mm^2 ma oporność dla miedzi 0,017 a dla srebra 0,016.
Jak widać, różnica jest znikoma różnicy w jakości trapu nie będzie.
A tak w ogóle to z tą srebrzanką to jakiś mit. Chyba tu raczej chodzi o odporność na środowisko niźli o rezystancję i naskórkowość.
Pozdrawiam
Dla przypomnienia podaje rezystywności:
Srebro - 1,6×10−8 rezystywność (Ω·m)
Miedź - 1,7×10−8 rezystywność (Ω·m)
Inaczej 1m drutu o przekroju 1mm^2 ma oporność dla miedzi 0,017 a dla srebra 0,016.
Jak widać, różnica jest znikoma różnicy w jakości trapu nie będzie.
A tak w ogóle to z tą srebrzanką to jakiś mit. Chyba tu raczej chodzi o odporność na środowisko niźli o rezystancję i naskórkowość.
Pozdrawiam
#1760386 26.02.2014 13:42:13
Po nazwą srebrzanka kryje się drut miedziany pokryty na swojej powierzchni cienką warstwą srebra tzw. technicznego a nie drut w całości srebrny, czyli CuAg a nie Ag.
To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
To taki niuans.
To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
To taki niuans.
Vy 73
Andrzej SP8LBK
Andrzej SP8LBK
#1760389 26.02.2014 13:44:39
Niektóre kable miedziane mają tylko powłokę zewnętrzną z miedzi.
#1760396 26.02.2014 13:53:49
SP8LBK pisze:
Po nazwą srebrzanka kryje się drut miedziany pokryty na swojej powierzchni cienką warstwą srebra tzw. technicznego a nie drut w całości srebrny, czyli CuAg a nie Ag.
To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
To taki niuans.
Po nazwą srebrzanka kryje się drut miedziany pokryty na swojej powierzchni cienką warstwą srebra tzw. technicznego a nie drut w całości srebrny, czyli CuAg a nie Ag.
To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
To taki niuans.
Mit to nie jest, ale namacalnych korzyści z tego niewiele, a właściwie wcale.
#1760400 26.02.2014 13:59:29
SP8LBK pisze:
Po nazwą srebrzanka kryje się drut miedziany pokryty na swojej powierzchni cienką warstwą srebra tzw. technicznego a nie drut w całości srebrny, czyli CuAg a nie Ag.
To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
To taki niuans.
Po nazwą srebrzanka kryje się drut miedziany pokryty na swojej powierzchni cienką warstwą srebra tzw. technicznego a nie drut w całości srebrny, czyli CuAg a nie Ag.
To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
To taki niuans.
Nie chodzi o to, że efektu naskórkowego nie ma (bo istotnie jest) ale o to, że posrebrzenie drutu praktycznie nic nie wnosi do działania cewki i praktycznie nie zmniejsza rezystancji cewki dla w.cz. i zatem skin effect'u
Zatem mit to jednak jakiś jest, bo przy powierzchni także srebro i miedź mają praktycznie taką samą rezystancję a jednak powszechnie się twierdzi, że do częstotliwości radiowych drut się srebrzy aby zmniejszyć wpływ efektu naskórkowego(rezystancji). No więc w przypadku miedzi o ile on będzie większy o 0,01% ? To jest w moim odczuciu właśnie ten mit.
wpis edytowany 26.02.2014 14:00:49
#1760475 26.02.2014 15:20:14
sp6vxs pisze:
Na zakresie KF nie ma to większego znaczenia, może być zwykły drut miedziany. Natomiast w zakresie UKF prąd płynie głównie po "naskórku" więc tam muszą być niskie straty dlatego stosuje się polerowanie i srebrzenie żeby "skrócić" drogę dla prądu. Bo jak po kraterach płynie to się strasznie męczy
Na zakresie KF nie ma to większego znaczenia, może być zwykły drut miedziany. Natomiast w zakresie UKF prąd płynie głównie po "naskórku" więc tam muszą być niskie straty dlatego stosuje się polerowanie i srebrzenie żeby "skrócić" drogę dla prądu. Bo jak po kraterach płynie to się strasznie męczy
zysk srebrzenia w przewodnictwie na UKFie to 2-3%, srebrzy się po to aby się nie utleniało a nie aby lepiej w.cz się "ślizgało"
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
Reklama
#1760569 26.02.2014 16:28:16
Miedź miedzi nierőwna i rezysthwność zależy od czystości miedzi. W przypadku srebrzanki mamy pewność ze na powierzchni jest dobry przewodnik.
Naskòrkowość występuje już przy pojedynczych MHz, czego dowodem jest ze antena czy źle uziemiony nadajnik parzy a nie kopie.
Naskòrkowość występuje już przy pojedynczych MHz, czego dowodem jest ze antena czy źle uziemiony nadajnik parzy a nie kopie.
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
#1760617 26.02.2014 17:20:30
VSS pisze:
... srebrzy się po to aby się nie utleniało a nie aby lepiej w.cz się "ślizgało"
... srebrzy się po to aby się nie utleniało a nie aby lepiej w.cz się "ślizgało"
Czy drut miedziany w emalii się utlenia ?
#1760820 26.02.2014 20:12:14
sq9dhc pisze:
Czy drut miedziany w emalii się utlenia ?
VSS pisze:
... srebrzy się po to aby się nie utleniało a nie aby lepiej w.cz się "ślizgało"
... srebrzy się po to aby się nie utleniało a nie aby lepiej w.cz się "ślizgało"
Czy drut miedziany w emalii się utlenia ?
Tak utlenia się. Dlatego nie jest zalecane przewijanie drutu ze szpuli na szpule aby następnie nawinąć nim jakieś uzwojenie. Powstają mikropętnięcia emalii. W przypadku uzwojeń transformatorów lub silników może to być przyczyną zwarcia.
W naszym przypadku w miejscu mikropęknięć i zmiennych warunków atmosferycznych, po kilku latach pojawi się zielony nalot tlenku miedzi.
Mam jednak pytania.
1. Dlaczego cewkę w PA, nawet 400-500W na zakres 10-29MHz, powinno wykonywać się z rurki CuAg nie mniej niż fi 6mm, a wszystkie połączenia pi-filtra wykonać drutem CuAg, a najlepiej taką taśmą? Nie "dotykam" obwodów wyjściowych nadajników i PA powyżej tego zakresu.
2. Czy konstruktorzy i producenci nadajników profesjonalnych w zakresie KF też opierali się lub opierają na jakiejś mitologii?
3. Czy L. Kossobucki SP5AFL i J. Ładno SP5XM, autorzy książki "Amatorskie nadajniki KF i UKF byli mitomanami?
W starych, dobrych książkach dla hamsiaków to wszystko jest dobrze opisane.
wpis edytowany 26.02.2014 20:50:03
Vy 73
Andrzej SP8LBK
Andrzej SP8LBK
#1760841 26.02.2014 20:36:29
SP8LBK@ ok. ja się z kolegą zgodzę, ale uważam że w naszych amatorskich zastosowaniach jeśli chodzi KF to gra nie warta świeczki, koszta większe jedynie, nic co da się namacalnie odczuć, czyli więcej mitu niż pożytku.
wpis edytowany 26.02.2014 20:37:46
#1760860 26.02.2014 20:54:12
sq9dhc pisze:
SP8LBK@ ok. ja się z kolegą zgodzę, ale uważam że w naszych amatorskich zastosowaniach jeśli chodzi KF to gra nie warta świeczki, koszta większe jedynie, nic co da się namacalnie odczuć, czyli więcej mitu niż pożytku.
SP8LBK@ ok. ja się z kolegą zgodzę, ale uważam że w naszych amatorskich zastosowaniach jeśli chodzi KF to gra nie warta świeczki, koszta większe jedynie, nic co da się namacalnie odczuć, czyli więcej mitu niż pożytku.
- dam Ci do wyboru, za tę sama kasę dwa rodzaje drutu. CuAg i emaliowany Cu.
Który wybierzesz...?
#1760885 26.02.2014 21:01:10
Każdy robi z tego co ma pod ręką. Ja też mam cewki w pi-filtrze z gołej miedzi bo nie miałem gdzie posrebrzyć PAs pracują.
Vy 73
Andrzej SP8LBK
Andrzej SP8LBK
#1760932 26.02.2014 21:19:14
sp3nyu pisze:
- dam Ci do wyboru, za tę sama kasę dwa rodzaje drutu. CuAg i emaliowany Cu.
Który wybierzesz...?
sq9dhc pisze:
SP8LBK@ ok. ja się z kolegą zgodzę, ale uważam że w naszych amatorskich zastosowaniach jeśli chodzi KF to gra nie warta świeczki, koszta większe jedynie, nic co da się namacalnie odczuć, czyli więcej mitu niż pożytku.
SP8LBK@ ok. ja się z kolegą zgodzę, ale uważam że w naszych amatorskich zastosowaniach jeśli chodzi KF to gra nie warta świeczki, koszta większe jedynie, nic co da się namacalnie odczuć, czyli więcej mitu niż pożytku.
- dam Ci do wyboru, za tę sama kasę dwa rodzaje drutu. CuAg i emaliowany Cu.
Który wybierzesz...?
Nie ma za tą samą kasę, a wybiorę miedziany w emalii bo nie zaśniedzieje.
#1760967 26.02.2014 21:44:53
Ja wybrałbym srebrzankę 
Tak jak kiedyś w jakichkolwiek profesjonalnych obwodach w.cz stosowano.
- ale tu idzie o jakieś trapy 3,5 i 7 MHz. Nie na co iść w jakieś PA, etc...
No i ciekawe, co na to kol. stasiek myśli ?

Tak jak kiedyś w jakichkolwiek profesjonalnych obwodach w.cz stosowano.
- ale tu idzie o jakieś trapy 3,5 i 7 MHz. Nie na co iść w jakieś PA, etc...
No i ciekawe, co na to kol. stasiek myśli ?
#1761002 26.02.2014 22:11:37
W zakresie KF czy srebrzanka, czy goła miedź nie ma zasadniczego znaczenia. Pewnie, że srebrzanka lepsza, ale na tyle niewiele, że nie warto za to dodatkowo płacić. Nie w przypadku trapów, ale jak ktoś ma kaprys zrobić sobie trapy z wyższej półki, to na pewno będzie zadowolony.
Pozdrówka
Kuba
Pozdrówka
Kuba
#1761268 27.02.2014 05:58:54
SP5MAD pisze:
Złoto jest gorszym przewodnikiem od miedzi.
Złoto jest gorszym przewodnikiem od miedzi.
To po co się robi jakieś złocone wtyki, złącza itp. ?
Reklama