Forum Krótkofalarskie PKI

SQ6RGG pisze:

Rozmawiałem z Waldkiem o delcie i poleca Beama tak ze nie wiem na razie co o tym myśleć.

A jak uważałeś że Waldek poleci obcą deltę czy swojego beama ? Każdy Żyd swój towar chwali(to jest powiedzenie dość popularne, nie dotyczy Waldka w sensie Żyd).
Ja mam teraz też deltę, wpierw miałem 5 el Yagi. Jak była 5m ponad dachem to było cacy jak ja opuściłem niżej(niekorzystne warunki atmosferyczne) to było już be, czyli już tak dużo nie odbierałem i tak daleko nie dolatywałem. Antena Yagi nisko zawieszona będzie pracowała ale byle jak, natomiast jak będzie wysoko to będzie pracowała super.
Masz rozum to decyduj tak jak Tobie rozsądek podpowiada.
_____________
Greg SP2LIG

A ile antena Hexbeam od SP7IDX kosztuje bo nie mogę nigdzie znaleźć ceny ani nr telefonu do niego?

SQ6RGG pisze:

Rozmawiałem z Waldkiem o delcie i poleca Beama tak ze nie wiem na razie co o tym myśleć.

Czy powiedziałeś mu, że antena ma stać na maszcie 5m, na bkoku?

SP8LBK pisze:


SQ6RGG pisze:

Rozmawiałem z Waldkiem o delcie i poleca Beama tak ze nie wiem na razie co o tym myśleć.

Czy powiedziałeś mu, że antena ma stać na maszcie 5m, na bkoku?

Tak rozmawiałem i on mi mówił że nawet 4m starczy.

SQ8OQE pisze:

no to jak Andrzeju
będzie pracowała na tej wysokości (cyt z Andrzeja: 'Na tej wysokości antena będzie ładnie wygładała, szczególnie zdołu ale nic poza tym.'
czy nie będzie pracowała na tej wysokości (cyt z tegoż samego Andrzeja dzień póżniej: 'Antena była na wys. ok.1,5m. Stacje z USA wchodziły do logu bez żadnego problemu.'
Jaka decyzja ? (bo się gawiedź pogubi)

Nie mogę też znaleźć dookólnej charakterystki antenty kierunkowej Yagi o której piszesz - ksiażki wymienione przez ciebie wcześniej milczą w tej materii.

Nie ma takiego pojęcia dookólnej charakterystki antenty kierunkowej Yagi. Jest charakterystyka w polaryzacji poziomej, pionowej lub suma tych charakterystyk.

Zrobiłem prostą symulację w MMANA
3el beam na pasmo 20m, zamocowany na wysokości
20m kąt promieniowania wiązki głównej wynosi 15stopni
odpowiednio
10m - 30stopni
5m - ponad 45stopni.
Przy zmianie wysokości następuje także zmiana innych parametrów anteny związanych z jej dopasowaniem.
Kupując antenę za takie pieniądze należy od niej oczekiwać trochę więcej niż: pracuje przyzwoicie lub udało się zrobić DXa.
Sprzynka antenowa ma służyć do skorygowania w niewielnim zakresie niedopasowania a nie stałego dopasowywania

SP8LBK pisze:


SQ8OQE pisze:

no to jak Andrzeju
będzie pracowała na tej wysokości (cyt z Andrzeja: 'Na tej wysokości antena będzie ładnie wygładała, szczególnie zdołu ale nic poza tym.'
czy nie będzie pracowała na tej wysokości (cyt z tegoż samego Andrzeja dzień póżniej: 'Antena była na wys. ok.1,5m. Stacje z USA wchodziły do logu bez żadnego problemu.'
Jaka decyzja ? (bo się gawiedź pogubi)

Nie mogę też znaleźć dookólnej charakterystki antenty kierunkowej Yagi o której piszesz - ksiażki wymienione przez ciebie wcześniej milczą w tej materii.

Nie ma takiego pojęcia dookólnej charakterystki antenty kierunkowej Yagi. Jest charakterystyka w polaryzacji poziomej, pionowej lub suma tych charakterystyk.

Zrobiłem prostą symulację w MMANA
3el beam na pasmo 20m, zamocowany na wysokości
20m kąt promieniowania wiązki głównej wynosi 15stopni
odpowiednio
10m - 30stopni
5m - ponad 45stopni.
Przy zmianie wysokości następuje także zmiana innych parametrów anteny związanych z jej dopasowaniem.
Kupując antenę za takie pieniądze należy od niej oczekiwać trochę więcej niż: pracuje przyzwoicie lub udało się zrobić DXa.
Sprzynka antenowa ma służyć do skorygowania w niewielnim zakresie niedopasowania a nie stałego dopasowywania

Widzę, że się bardzo czepiłeś tego "pracuje przyzwoicie". Do tego jeszcze dokładasz coś o stałym niedopasowaniu. Jeśli ludzie którzy posiadają antenę kierunkową nisko zawieszoną na budynku
piszą, że działa bardzo dobrze to chyba tak jest a nie inaczej. "Udało się zrobić DX'a" a zrobić 300dxcc bez PA to chyba różnica ?

SP2LIG pisze:


SQ6RGG pisze:

Rozmawiałem z Waldkiem o delcie i poleca Beama tak ze nie wiem na razie co o tym myśleć.



A jak uważałeś że Waldek poleci obcą deltę czy swojego beama ? Każdy Żyd swój towar chwali(to jest powiedzenie dość popularne, nie dotyczy Waldka w sensie Żyd).
Ja mam teraz też deltę, wpierw miałem 5 el Yagi. Jak była 5m ponad dachem to było cacy jak ja opuściłem niżej(niekorzystne warunki atmosferyczne) to było już be, czyli już tak dużo nie odbierałem i tak daleko nie dolatywałem. Antena Yagi nisko zawieszona będzie pracowała ale byle jak, natomiast jak będzie wysoko to będzie pracowała super.
Masz rozum to decyduj tak jak Tobie rozsądek podpowiada.
_____________
Greg SP2LIG

No nie koniecznie bo Waldek również robi 2el Deltę jak SP3PL, ceny są identyczne i zapewne nie zależało Waldkowi na sprzedaży na siłę danej anteny. Pewnie robił porównanie jednej i drugiej dlatego tak poleca.
Bogdan
Osobiście także wybrał bym Beama i zawiesił na tej wysokości i będziesz zadowolony. Z czasem jak będzie opcja podniesiesz antenę.
Forum jest fajne dużo opinii więc możesz wybrać spokojnie.

sq9zat pisze:




No nie koniecznie bo Waldek również robi 2el Deltę jak SP3PL, ceny są identyczne i zapewne nie zależało Waldkowi na sprzedaży na siłę danej anteny.

Waldka delta jest tylko pozornie podobna i to z daleka do delty Juliana. Rzucający się w w oczy sposób zasilania, zasadnicza różnica jest w ilości obsługi pasm : Waldka obsługuje trzy pasma a Juliana skutecznie sześć pasm. Zapewne Waldka delta jest równie w dobrej kondycji mechanicznej jak delta Juliana, w to nie wątpię bo sam posiłkuję się anteną Waldka.
___________
Greg SP2LIG

Seb SP7DSI
Ja nigdzie nie napisałem, że antena zawieszona nad dachem na 5m nie będzie działała. Będzie jak najbardziej ale będzie tą anteną tylko z wyglądu a nie tą za którą zapłaciliśmy sporo pieniędzy, jeśli chodzi o jej paramatry.
Uzupełnię więc symulację dla 3el beama na 20m
Wysokość zawieszenie 20 / 10 / 5m
odpowiednio x = 0,20 / 1,2 / -5,45
Gain 13 / 11,76 / 9,72 dBi
F/B 19,5 /20,65 / 12,4
kąt promieniowania wiązki głównej 14,4 /29 / 45stopni
To tak dla wyobrażenia sobie różnicy w wysokości zamontowania.

Waldek już nie wykonuje anten typu Delta. To tak dla nie wiedzących,kiedyś robił ale teraz już się w to nie bawi.

SP8LBK pisze:

Seb SP7DSI
Ja nigdzie nie napisałem, że antena zawieszona nad dachem na 5m nie będzie działała. Będzie jak najbardziej ale będzie tą anteną tylko z wyglądu a nie tą za którą zapłaciliśmy sporo pieniędzy, jeśli chodzi o jej paramatry.
Uzupełnię więc symulację dla 3el beama na 20m
Wysokość zawieszenie 20 / 10 / 5m
odpowiednio x = 0,20 / 1,2 / -5,45
Gain 13 / 11,76 / 9,72 dBi
F/B 19,5 /20,65 / 12,4
kąt promieniowania wiązki głównej 14,4 /29 / 45stopni
To tak dla wyobrażenia sobie różnicy w wysokości zamontowania.

Teoretycznie każda antena ma pod sobą "stożek" w którym nie promieniuje skutecznie - antena typu beam zawieszona (jak u pytającego) na maszcie około 5 metrów ale jednocześnie na 20 metrowym budynku powinna pracować dobrze, zachowując w miarę niski kąt promieniowania...

Chyba że źle kombinuję - może ktoś z kolegów sprecyzuje.

w blokach dachy są z żelbetu - to zmienia cały model

Czy Hexbeam od SP7IDX lepiej by pracowała na maszcie 5m niż Beam od Waldka bo na tą chwilę mam mętlik w głowie albo inaczej która z anten: Delta Sp3pl,Hexbeam SP7IDX, Beam 3el.5pasm Waldka najlepiej według znawców by pracowała na bloku czteropiętrowym i maszcie 5metrów? Wiem że lepiej by było mieć z 20m kratownice ale niestety w tych warunkach się nie da zamontować takiej kratownicy czy jakiegoś innego masztu to jest miasto a nie wioska na której można sobie na takie rzeczy pozwolić. Pozdrawiam SQ6RGG

SQ6RGG pisze:

Czy Hexbeam od SP7IDX lepiej by pracowała na maszcie 5m niż Beam od Waldka bo na tą chwilę mam mętlik w głowie albo inaczej która z anten: Delta Sp3pl,Hexbeam SP7IDX, Beam 3el.5pasm Waldka najlepiej według znawców by pracowała na bloku czteropiętrowym i maszcie 5metrów?

W/w pytanie należy kierować do PB bo tylko on zna prawidłową odpowiedź.
Nikt Tobie nie odpowie na tak postawione pytanie, należy wziąć wszystkie trzy anteny wybrać jedno miejsce np. blok 4 piętrowy i maszt 5 metrowy i tam dokonać badania o które pytasz. Czyli inaczej mówiąc trzeba stworzyć wszystkim trzem antenom identyczne warunki pracy z tego samego QTH w tym samym czasie, dopiero wtedy można powiedzieć która z tych anten jest lepsza jeżeli chodzi o skuteczność ich pracy.
W przeciwnym razie będzie to tylko gdybanie i każdy z posiadaczy poszczególnych anten będzie swoją zachwalał jako tą the best.
______________
Greg SP2LIG

Masz podany kontakt do Waldka SP7IDX to pytaj u źródła zwracając mu uwagę na Twoje warunki postawienia takiej anteny. Zapewne zna odpowiedź bi nie raz spotkał się z takim pytaniem albo dostroi antenę do Twojej lokalizacji. Podobnie Waldek SP7GXP. Jeśli tego nie przekazujemy w korespondencji, to każdy konstruktor anten ma na myśli, że mamy wolnostojący 15-20m maszt a nie rurkę na dachu.

Stawiam na HEXa że pierwszy odpadnie.

SQ8MXS pisze:



Pod topór pójdzie HEX, Delta Juliana, GB37, 3 el. Waldka 5 pasm i możliwe iż GP7DX (jest też GXP7). Dla porównania rozwiesimy multi dipola na wszystkie pasma. Wszystkie anteny będą na tej samej wysokości (5-8m) i w tych samych warunkach choć rozstawimy je w szczerym polu. Wybierzemy sprzęt nadawczo odbiorczy pokroju 897 bez filtrów, DSP, skrzynki i innych wodotrysków (100W). Anteny oznaczone numerycznie i korespondenci będą słyszeli tylko numery anten by nie sugerować raportu. Będziemy potrzebowali dwóch trzech stacji najlepiej z UK, USA lub Kanady co by te testy przeprowadzić i co tu dużo mówić najlepiej polskojęzyczne.

A niby co robi w towarzystwie anten kierunkowych antena GP7DX. Czy ona ma współuczestniczyć wśród anten kierunkowych ???? Chyba coś nie tak.
___________
Greg SP2LIG

wg mnie porównanie GP7DX do pozostałych wymienionych anten będzie także bardzo pouczające. Wielu ludzi zastanawia się którą drogę obrać - GP7DX i kilka metrów rurki na maszt, czy wymienione beamy z wyższym masztem i drogim rotorem - to jest różnica w cenie o rząd wielkości - warto zrobić taki test.

pozdr

SQ8MXS pisze:


SP2LIG pisze:


A niby co robi w towarzystwie anten kierunkowych antena GP7DX. Czy ona ma współuczestniczyć wśród anten kierunkowych ???? Chyba coś nie tak.



Greg, jak się uda to pojawi się i Magnetic Loop - moim i kilku kolegów zamiarem jest pokazanie jak działają te anteny w mało-sprzyjających warunkach (4/5m nad dachem, albo na wysokości 6/8m nad ziemią). Sam używam GP7DX i powiem szczerze, że jest głuchy jak pień na niektórych pasmach i wspieram się drutami, ale są momenty gdy ja pracuję na GP7 i dowołuję się za 2 - 3 razem, a obok kierunek ma wielkie sęki by się przebić - wiem ważne jest też to co po drugiej stronie, ale sorry nie każdy ma komfort postawienia i kierunku i GP-a.

Zauważ, że od X lat pojawiają się wpisy czy to czy tamto. Chcemy postawić wszystko co się da i sprawdzić skuteczność tych anten z jednego miejsca. Jak będę miał siły to sklecę jeszcze do tego M0PLK. Mamy dostęp do tych wszystkich anten i chęci by postawić je na jednym polu. Mam też tyczki które mogę wykorzystać do SpiderBeama, ale szkoda mi ciąć 100m linki tylko dla testów. Mam też jednopasmowego Moxona i mam podwójny trójkąt "Piramidę" na 15m. To wszystko jesteśmy w stanie przerobić by porównać, a raczej nagrać to jak słyszą i jak nadają - nie będziemy sądzić i punktować - damy tylko wynik - zechcesz to sam sobie osądzisz.

Jeszcze nie postawiliśmy, jeszcze nie nacisnęliśmy pierwszy raz PTT a Tobie już coś nie pasi ?

SQ8MXS.

Marek,pisałeś o testach anten kierunkowych a nie o testach wszystkich anten i stad wzięło się pytanie dot GP7DX, jak to się ma do Twojego akapitu cyt "a Tobie już coś nie pasi " koniec cytatu ????

Powyższy post napisałem w kontekście "porównania " anten kierunkowych z innymi antenami a nie w krytyce że chcecie w ogóle coś zrobić. Zawsze staram się pisać posty jasno i klarownie bez jakichkolwiek domyślnych podtekstów. Myślę że teraz sprawa jest jasna.
_____________
Greg SP2LIG