Forum Krótkofalarskie PKI

Kolejne pytanie to minimalne odległości pomiędzy uzwojeniami cewek. Ta na karkasie nawinięta jest drutem fi 1,5mm z odstępem pomiędzy zwojami w najmniejszym miejscu 1,8mm. Ta druga to rurka fi 5mm ( przewód hamulcowy ). Jaki zrobić odstęp pomiędzy zwojami, biorąc pod uwagę że jest ona od strony lampy, czyli tam będzie największe napięcie w.cz.?? Czy 2mm będzie dobrze ? Wtedy mamy 5mm + 2mm = 7mm. Aby zrobić wymagane 2,6uH muszę zrobić 7 zwojów. Cała cewka będzie miała około 5cm.
Wymaganą indukcyjność cewki można oczywiście uzyskać w różnoraki sposób : średnica cewki, ilość zwojów, odległość pomiędzy zwojami, średnica drutu nawojowego ( rurki ). Jak dobrze pomieszać tymi danymi wejściowymi to można zawsze uzyskać to co się chce - oczywiście w granicach rozsądku. Ale: średnicy większej jak 6cm to ze względu na miejsce nie zmieszczę, wysokość całkowita cewki też jest ograniczona do około 7cm.

Cześć . Kol. .....HFH Ty tymi swoimi dylemantami !!!! Odpuść sobie !!
Jeśli masz porządne mierniki indukcyjności to mierz indukcyjnośc !! + pojemnośc końdzioła na poszczególnych pasmach . "Prund " Wcz-e płynie po powierzchni cewki -- jest wazna dobroć cewki !!!
( podobno tak ""gadaja " madre ludzie .
( przepraszam NAPIĘCIE WCZ-E - SE PŁYNIE !!!!)
Ladnie wygląda u Ciebie na obrazkach
!!!!!!!!

Andrzej ( podglądający jak to kolesie se majstrują !)

Andrzeju, dylemat dylematem, a budowa jakoś idzie
Dobroć cewki dla 28MHz powinna być na poziomie 14 - 15.
Ale moje rozważania dotyczą nieco innego zagadnienia. Jeżeli założymy, że mam moc teoretycznie 1kW, lampa ma impedancje wyjściową 2kohm, to teoretycznie na pierwszym kondensatorze Pi-filtru ( anodowym ) mamy około 1400V sygnału w.cz. Na drugim kondensatorze ( antenowym ) mamy 220V w.cz. ( impedancja wyjściowa 50 ohm ). Różnica napięć to około 1200V. Cewka dla 28MHz ma 3 zwoje. 1200V/3 = 400V pomiędzy dwoma zwojami . Oczywiście wszystko licząc w przybliżeniu. Jeżeli przyjmę że 1mm szczeliny powietrznej daje izolację 1kV, to teoretycznie powinno wystarczyć 0,5mm. Ale czy na pewno? Ponieważ sam robię tą cewkę to mogę wykonać praktycznie dowolną. Ponieważ zdaję sobie sprawę, że moja wiedza w tej materii jest delikatnie mówiąc słaba ( nie chcę używać słowa na d... ) zadaje pytanie na forum. Jest tu naprawdę masa kolegów którzy mają doskonałą wiedzę techniczną. I trzeba od nich się uczyć.
A cewkę i tak już zmieniam. Dostałem od kolegi srebrzankę fi 4,5mm.
A tak na marginesie, to prąd płynie a napięcie jest, czy odwrotnie, napięcie se płynie ?

Mariuszu,

jak wiadomo...
Panta rhei

A więc masz już odpowiedź :-).

Pozdrawiam,
Jurek, SP5TZY

Była chwila przerwy w budowie PA. Teraz tak to wygląda :
http://obrazki.elektroda.pl/1863811100_1395693924.jpg
http://obrazki.elektroda.pl/5469862500_1395694283.jpg

Witam,
świetna robota. tylko fotki zrobić i wstawic do podrecznika pt "sam buduję PA".
A jak chłodzisz lampe? jest dodatkowy wentylator pod spodem? bo ten zainstalowany raczej nie dostarczy wystarczającej ilości powietrza.

pozdro.
jacek sp9ikf

Co do wentylatora to bazowałem na dwóch wykresach - termicznym lampy GU74B oraz CFM wentylatora RL 65-21 firmy EBM.




Teoretycznie powinno wystarczyć jakieś 30m3/h. Ale to tylko teoria. Jak będzie w praktyce ? Nie wiem.

W założeniach zakładałem że muszę odprowadzić 600W mocy w zakresie temperatur od 20 do 40 stopni. To dało przepływ pomiędzy 25 a 32 m3/godzinę. Aby tyle powietrza "przepchnąć" przez radiator lampy trzeba wytworzyć ciśnienie od 7 do około 12mm H2O.
Wentylator RL65-21 w zakresie przepływu 25 - 32 m3/h wytwarza ciśnienie pomiędzy 0,7 a 0,9 cala / mmH2O czyli powyżej 17mm.

witam,
parametry wentylatora oras zapotrzebowanie lampy OK. miałem raczej na mysli pewne ograniczenie jakie wprowadził "kominek" załozony na lampe. Nie sprawdzałem nigdy u żadnego producenta lampy jaka metodologie stosuja do okreslenia zapotrzebowania na chłodzenie. zakładam że zwykle dotyczy to lampy umieszczonej swobodnie. Na logike kominek nie powinien wpływac ujemnie pod warunkiem ze cały przepływ jest skierowany za jego posrednictwem do lampy.

pozdro. jacek sp9ikf

Kolejne zdjęcia.




Kolejno:
1. Otwór ssący wentylatora - powietrze brane z komory zasilacza i elektroniki. Dodatkowe chłodzenie transformatora ( na zdjęciu nie ma go )
2. Wentylator nad "domkiem" - ja to nazywam dyfuzorem
3. Widok od dołu zamkniętego "dyfuzora"
4. Widok od dołu otwartego "dyfuzora". U góry widać wlot powietrza z wentylatora, niżej podstawka lampy. Widać rezystory w katodach oraz rezystor 50ohm / 250W ( ten z siatki pierwszej - bezindukcyjny, przykręcany do chassis ).
Co do "kominka" na lampie to zrobiłem go na podobieństwo oryginalnej podstawki - tam jest tylko nieco niższy. Zakładam, że w obudowie nad lampą będzie otwór wylotowy ( z siatką ) i całe ciepłe powietrze będzie wywalane na zewnątrz. Kominek jest z teflonu - szyty.

Cześć . Kol..... HFH a nie za mocno teoretyzujesz !
Lampka GU 74 (w/g Ciebie) ma pracowac tylko do 600 Watów-- jest to"grzeczna " praca tej lampki !.
W "paszporcie "lampki jest podane " ile metrów szesciennych ma przez nią przepływać powietrza---!!!"
i teraz pytanie ? z której strony ! od anody! lub katody ! gdzie chcesz umieścić wentylator ?
Nie wywalaj otwartych drzwi .
Chcę zwrócic uwagę że, lampki metalowo ceramiczne muszą pracować prawidłowo mając odpowiednia temperature katody i siatek ( około 70 stopni ) "mundre ludziska ta mawiają "(kol rosjanie )
Warto z nich korzystać !!! (uważam !)
Jedynie bym proponował płynny przepływ powietrza - bez zadnych jakis załamanian---orginalna podstawka i kominek.
Buduj sugerując się tymi co już tam coś zmajstrowali ! nie rozczulaj się !!!!
Dawaj zdjątka jak postępują prace


Andrzej ( męczący sie nad wzmacniaczem na 2 szt gu13 )

Andrzeju,
ile metrów musi przepływać przez lampę zaznaczyłem czerwoną kreską na rysunku z wcześniejszego postu. W granicach 30m3 na godzinę. Tyle że metry sześcienne to jedno a tzw. spręż wynikający z oporów przepływu to coś innego. To klasyka chłodzenia. Zwykłe wentylatorki, np. takie komputerowe maja metry ale nie maja odpowiedniego ciśnienia. Po prostu nie przepchną odpowiedniej ilości powietrza przez radiator lampy. Jak pokazują kolejne zdjęcia powietrze wdmuchiwane jest w podstawkę i przepychane jest w górę przez anodę. Jak zdobędę oryginalna podstawkę z kominkiem to oczywiście tą co mam to wymienię. Na razie nic nie ma giełdzie. Nad anodą będzie znajdował się czujnik temperatury. Obroty tego wentylatora co mam ( a tak naprawdę dmuchawy ) będą regulowane. Zakres zasilania jest od około 12VDC do 28VDC.
Rozwiązanie mechaniczne i elektryczne oparte jest o rozwiązania DC9DZ, Kolegi Henryka SP2BK ( on to zrobił na dwóch lampach 4CX250 )oraz kilku kolegów z Ukrainy ( zresztą większość grubych elementów mam od nich - import z Kazachstanu ).
Teraz robię reflektometr wyjściowy wraz z układem ALC. W przyszłym tygodniu powinienem mieć zrobiony zasilacz W.N.

Jeszcze co do mocy. Wykresy przepływu pokazuje moc strat w lampie a nie moc wyjściową. Jeżeli założymy w klasie AB1 sprawność na poziomie 63% to dla mocy wyjściowej 1kW moc strat wyniesie około 592W. Oczywiście najpierw trzeba uzyskać te 63%. Ponieważ jak na razie to nie znam nikogo któremu udało się to zrobić. I nie sądzę abym ja to potrafił

A może Andrzeju załączysz jakieś swoje zdjęcia ? Warto uczyć się od innych. I zmienimy tytuł wątku na " Budowa lampowego PA - sukcesy i porażki " ?

Cześć 1 ..... HFH prosze o wybaczenie ale !!!!!
1) skąd zdobyłeś podstawke po lampke ( GU 74 ) ( rosjanie stosują jakąs tam od innychchlampek )
2 orginalnie nie ma "kominka " do tych lampek ( gu74b) każdy robi jak uważa !!!
wydmuch powietrza jest to mały pryszt ( na lampke !)
a co dalej ?????? maciaczyk w jakiej konfiguracji ?????
jak dalej bęziesz postepowal ??? bo po zdjęcięciach jakoś "czarno widze "" -- coś przekombinowałeś
sugeruj sie "ludkami " co juz coś zmajstrowali !!!(gu74)


Andrzej ( troche smutny--- bo mu się coś nie udaje )

Są do kupienia dwa rodzaje podstawek po GU74B - "goła" oraz z kominkiem. Poniżej zdjęcia . Ceny od $30 do $70.

Po wyłączeniu zasilania musi być nadmuch przez kilka minut na lampę w innym wypadku ulega uszkodzeniu (tak pisze instrukcja),tak mam w konserwowanym nadajniku UKF 1200W na W/W lampie -jest UPS żeby dmuchało jak zaniknie napięcie-5minut i 10 minut dmucha zanim wystartuje nadajnik- WN- automatyka. Wentylator jak odkurzacz i klimatyzacja do tego.Bez klimy po 15/30 minutach wyłącza nadajnik.Wykonanie b/dobre do naśladowania ale cewki za blisko obudowy ? -prądy wirowe i będzie się obudowa grzała-najmniejsze przy mosiądzu-może jest wszystko ok tak to ze zdjęć wygląda.Jak tam kilowatów nie będziesz cisnął nie powinno być problemu.
/?????

Ciąg dalszy walki ....
Temat: wygrzewanie lampy.
Jako ze uczeni w piśmie powiedzieli że lampy długo leżakowane trzeba najpierw wygrzać przystąpiłem do tego zadania. Z literaturą, czyli stroną:
http://f1frv.free.fr/main5a_Tetrode_Preparation.html
zapoznałem się. Transformator podłączyłem poprzez autotransformator. Mierzę napięcie bezpośrednio na podstawce oraz kontroluje prąd. I tu zaczynam się zastanawiać. Napięcie na stykach żarzenia lamy dopiero 8,3V a prąd już wynosi 3,7A
Według danych katalogowych taki prąd powinien być dla napięcia 12,6V.
Do takiego prądu "dojechałem" stopniowo. Najpierw przez kilka godzin 1A, później 2A,....
Lampa cały czas chłodzona, na najmniejszych obrotach wentylatora.
Podnosić napięcie dalej do nominalnego ? Oczywiście pytanie do praktyków ( czyli tych co już ten etap mają za sobą ).

sp2hfh pisze:

(...)
Podnosić napięcie dalej do nominalnego ? (...)

- Tak.

Żarnik lampy osiągnie swoją właściwą temperaturę i jego oporność wzrośnie. Prąd powinien osiągnąć wartość znamionową.

sp2hfh-tak nie można musi być nadmuch na lampę nie można żarzyć bez nadmuchu!!!!uszkodzisz zamiast poprawić(budowa lampy ceramicznej).
Tam jest katoda tlenkowa-tylko zatruwasz katodę w ten sposób, to się inaczej robi -opisane w internecie-musi być napięcie na anodzie,transformator sieciowy ok 50V zmiennego -jako dioda jak będę miał więcej czasu opiszę mam taki układ do formowania katod dla lamp 6p45C i gu 50.
/?????

Stasiek, jak pisałem, wentylator jest załączony Jest chłodzenie.
Według opisów w sieci, najpierw wygrzewa się bez jakichkolwiek napięć. Nawet 72 godziny, czyli jakieś trzy dni. SP2BK wygrzewał swoje lampy przez tydzień po 8 godzin dziennie. Dopiero później dokłada się napięcia - siatka1, siatka2, połowa napięcia anodowego przez duży rezystor (100k). Ładnie to opisał F1FRW. I ja tak chce postępować. Zdziwił mnie tylko ten prąd w żarzeniu przy stosunkowo niskim napięciu.

SP2HFH nie martw się tym prądem,moje GI7B pobierały po roku leżakowania około 5A i to przy obniżonym napięciu do 6V .To jest normalne że tak się dzieje włókna żarzenia mają tak niską oporność że jest wysoki prąd ,dobrze jest podać na anodę kilka wolt 100-200V by wymusić grzanie się gareteru i parowanie tam tlenku rtęci a dotyczy to prawie wszystkich lamp ceramicznych które mają tą wadę że nie rzadko się rozszczelnieniają nie jest to groźne ale dopiero po dłuższym czasie następuje samo uszczelnienie.

sp2hfh zwracam HONOR- przepraszam nie doczytałem bo jeszcze 25 różnych spraw na dyżurze.