Forum Krótkofalarskie PKI

Odległość wylicza się dla kąta 45 stopni (odciąg do masztu). Zwykle stawia się po trzy odciągi na piętro masztu.Dalej to już tylko banały, typu przeniesienie ilości pięter na obciążenie wiatrowe i wagowe. Oczywiście z banałami, to żart.
Adam.

EI3HMB pisze:

Poniewaz powoli zabieram sie za maszt i odciagi i musze to jakos sensownie ustawic, mam pytanie...

Jesli odciagi sa zaczepione 10m nad gruntem, to jaka jest minimalna odleglosc od masztu punktu w ktorym dany odciag bedzie zakotwiony? Jesli to roznica, to prosze o info w wersji dla 3 i 4 odciagow...

Kolejna sprawa, jak obliczyc sile dzialajaca na tych odciagach znajac powierzchnie anteny i predkosc wiatru?

Potrzebujesz wzorów czy gotowe wyliczenia?

Tak na szybko :

Obliczenie siły z jaką wiatr naciska na ścianę.

Formuła:
Fwiatru= 0,5 ρ V 2 S Cx

gdzie:

ρ - gęstość powietrza (kg/m3).

Dla ciśnienia 1000hPa suche powietrze przy -30°C=1.43 kg/m3,-20°C=1.37 kg/m3, 0°C=1.27 kg/m3, 20°C=1.19 kg/m3
Powietrze wilgotne ma mniejszą gęstość od suchego.
S - powierzchnia na którą wieje wiatr, jest to rzut powierzchni na płaszczyznę normalną do kierunku wiatru (m2)
Cx - współczynnik oporu powietrza

Współczynnik Cx dla płaskiej ściany, na którą prostopadle wieje wiatr wynosi (1.5).

A ja na wiosnę zrobię taki masz do anteny GP7-DX http://sq5ta.pl/pages/maszt.html.
Łatwo kładzie się i podnosi do strojenia i od wiatru.
73
Jurek

Cześć Zerknij sobie jak ja zrobiłem odciągi do GP7DX.

Maszt ma 4 m , stoi na 11 piętrze i wytrzymało Ksawerego - przy czym u mnie nie wiało jak nad morzem

https://plus.google.com/u/0/photos/106526049571797108119/albums/5932507697329115569

SP9DLM pisze:

Cześć Zerknij sobie jak ja zrobiłem odciągi do GP7DX.

Proszę o więcej szczegółów dot. tych odciągów.
Jurek

Jacek
Proponuję tak: sam maszt musisz solidnie usztywnic linkami stalowymi z zastosowaniem śrub rzymskich.
Odciagi z kevralu o srednicy 5-6mm daj w 50-55% dlugosci samej anteny a kolejny poziom w 75-80% dlugosci.
W tym układzie na wietrze będzie pracowała sama antena bez udziału masztu.
To co proponuje Darek SP9DLM jest bardzo dobrym rozwiązaniem pod warunkiem dobrego ustabilizowania samego masztu, bo chyba nikogo nie trzeba przekonywać jak na wietrze wygina się 8m antena a jak 15m?

EI3HMB pisze:

(...)
Sprawa zakotwienia - zeby odciagi nie przechodzily nad droga, wypada mi ze kotwy beda nie wiecej niz 7m od podstawy masztu (czyli nie ma 45st o ktorych wspomniales), myslalem zeby dac 4 dociagi (ale moge i 6 jesli to ma sens), bo troche u mnie wieje (maszt i tak bedzie kladziony na wypadek sztormu jak niedawno)... Antena GP7DX, maszt zalecany, czyli 4m...

Przykład u mnie:



GP7-DX, maszt - dwa zespawane odcinki rury ocynkowanej 1,5" i 5/4" o długości 5,5 metra. Pierwszy poziom odciągów na wys. 4,5m linka żeglarska 8 mm
Drugi poziom, tak jak stanowi konstrukcja anteny z linki żeglarskiej 6mm. Zastosowałem cztery odciągi na poziom. Maszt stoi w podstawie z parasola ogrodowego, śledzie do odciągów wbite w grunt na głębokość ok 1 m w odległości 4 metrów od podstawy masztu.

Antena stoi ponad 1,5 roku i wszelakie wichury łącznie z Xawerym nie uczyniły jej uszczerbku. Jedynie linki nieco wyblakły od słońca.

Miałem identyczne odciągi jak Janek SP3NYU. Piszę z praktyki. Jak dwa tygodnie temu przez 4 doby popadał marznący deszcz wszystkie linki "żeglarskie" nasiąkły i zamiast 5mm miały po 15-20mm średnicy a ich długość zwiększyła się o przynajmniej po 0,5m. Wszystko musiałem szybko usztywniać aby nie stracić anteny.
Dlatego poponuję sam maszt dobrze usztywnić linkami stalowymi. Nawet jesli osiądzie na nich lód to nie nasiągną i nie wydłużą a wręcz skurczą a maszt będzie stał stabilnie.

Moim zdaniem kąt 30 stopni pomiędzy odciągiem, a masztem jest zupełnie wystarczający, a wtedy masz odległość trochę ponad 5 m od masztu. To jest tylko kwestia dobrego zakotwienia odciągu i wtedy może być jeszcze mniej. Niedaleko stoi maszt BTSa w mieście na małej działce i odciągi idą prawie pionowo (z 15 stopni). Ja pomyślałbym o porządnym kotwieniu, linki stalowe ze śrubami rzymskimi i odciągi ze 2,5 m od masztu - szkoda zużywać więcej terenu. Chyba, że już masz ten kevlar, to przy tak bliskim mocowaniu będą problemy z właściwym napięciem, ale i wtedy 5m moim zdaniem wystarczy.

EI3HMB pisze:


SP8LBK pisze:


Odciagi z kevralu o srednicy 5-6mm daj w 50-55% dlugosci samej anteny a kolejny poziom w 75-80% dlugosci.


Gdzies na forum temat dodatkowych odciagow do GP7DX byl poruszany, raczej zastosuje sie tu do wskazan producenta...

Kevlar5-6mm? Czy to nei przesada lekka?

Na czym chcesz oszczędzić? Parę € na średnicy linki?
Ważne jest ustabilizowanie samego masztu aby nie pracował na wietrze razem z anteną i dlatego tu proponuję linke stalową z naciągaczem.
Przy linkach odciągów anteny nie sensu stosować żadnych naciągaczy, bo nawet kevlar ma tendcję do rozciągania. Wystarczy napiać ręcznie i uwiązać. Moja antena stoi w rogu ogrodu i dwa odciągi uziązane są do ogrodzenia a trzeci do uchwytu rynny z kołkiem rozporowym przy garażu.
Tu nie wolno stosować linki stalowej na odciągi anteny bo wpływa ona na charakterystykę samej anteny.

EI3HMB pisze:

(...)
Probuje sie dopytac o wytrzymalosc linek zeglarskich ktore uzywacie... po co dawac grubsza, skoro mozna ciensza? Sama linka bedzie miec mniejsza powierzchnie, mniejszy opor dla wiatru, mniejsza powierzchnia lapania wilgoci i oblodzenia... chociaz o oblodzenie to bym sie za specjalnie nie martwil (...)

- tego się trzymaj. Do ubicia muchy gazeta wystarczy, działo nie potrzebne

Ja używam linek żeglarskich 24 splotowych. O wytrzymałości takowych poczytasz np: http://www.hobbyn.com.pl/_zegl_liny_m.html

Mam nadzieję że wszyscy piszemy o GP-7DX...

Jacek, konkretnie kupowałem u producenta: http://expandor.pl/index.php
Na stronie danych nie znajdziesz, ale pozwoliłem sobie do nich zadzwonić i zaciągnąć trochę informacji.

Rdzenie takich linek produkuje się z włókien poliamidowych, które mają wytrzymałość na zerwanie dla średnicy 6mm - ok 550 kG, dla fi 8 mm - ok. 750 kG. Dodatkowo dochodzi jeszcze oplot - ok. 200 kG. Odporność na UV takiego oplotu, to ok 4-5 lat. Oczywiście bez uszczerbku dla rdzenia.

O ile przy Twojej antenie będą występować większe naprężenia - poszukaj czegoś innego...

EI3HMB pisze:


SP8LBK pisze:


Odciagi z kevralu o srednicy 5-6mm daj w 50-55% dlugosci samej anteny a kolejny poziom w 75-80% dlugosci.


Kevlar5-6mm? Czy to nei przesada lekka?

Chciało by sie napisać a nie mówiłem
To wiem bo tam jak pisałem wcześniej jest u mnie. Wytrzymują kilka lat (UV) i wiele prawie huraganów ale nie oparły się zlodowaceniu i straciły moje zaufanie. W tym roku roku pójdą na sznurki do suszenia prania

Jacek nie wiem skąd masz takie info ale oryginalny Kevral f-my Du Point o srednicy 2mm ma katalogowo tylko 150kg na zrywanie i jakos nie chce mi sie wierzyć, że 3,5mm będzie miał 1500LB, bo to po naszemu 675kg, jesli się nie mylę.

Jacku, Kevlar jest nazwą handlową f-my Du Point. Twaron to już inna firma, wcale nie musi być gorsza od oryginału.
http://www.linyhobby.liny.cba.pl/WytrzymLin.html
Poczytaj jak się laboratoryjnie bada wytrzymałość lin, która później podawana jest w danych katalogowych a reklama jest podobno dźwignią handlu.
Na dole strony są linki do tabel. Zwróć uwagę, że nie kupujemy lin z atestem (ich cena) a nawet dwukrotne przewymiarowanie daje minimalne oszczędności a zwiększa bezpieczeństwo.
Powinieneś też wiedzieć, że UV nie występuje tylko wówczas kiedy świeci słońce na błękitnym niebie. Zastosowanie grubszej linki ma także tę zaletę, że nawet jak się uszkodzi do połowy średnicy to jest duża szansa, że ta reszta, która pozostanie będzie w stanie utrzymać konstrukcję do czasu naszej interwencji, gdzie zwracam uwagę na brak stabilnego zamocowania masztu do gruntu (napisałeś - stojak od parasola).
Chciałbym mieć tylko takie problemy

EI3HMB pisze:

Tak, dokladnei o tym myslalem, ale i tak odciagi do GP7DX sa potrzebne...

Popatrz na takie kotwy;

http://tiny.pl/qjmck
jeśli grunt "orny" to wejdzie ponad pół metra.

Pozostaje młot udarowy i długie wiertło

Jacku,

nie chcę się wtrącać ;-) ale jeśli jak piszesz "moja" to raczej "landlady" niż "landlord" :-)

Serdecznie pozdrawiam i życzę fajnych anten,
Jurek, SP5TZY

To tylko tak żartobliwie :-).

Mogę Ci tylko zazdrościć... W moim blokowisku, to każdy drut to problem ;-) dla sąsiadów :-).

Pozdrawiam,
Jurek, SP5TZY