Forum Krótkofalarskie PKI

Balonowa Baza Wiedzy, linki do informacji, archiwum
T#358266
Facebook
michal_f poziom 4
#2212611 10.12.2015 23:29:27
Dodam od siebie, że formularz dostępny na stronie http://www.pansa.pl/index.php?menu_lewe=ops&lang=_pl&opis=OPS/ops_formularze został odrzucony w moim przypadku - nadaje się on tylko do wypuszczenia baloników imprezowych. Zostałem poproszony o złożenie pisma (które przeszło bez problemu).
Poniżej zamieszczam wzór:

https://drive.google.com/file/d/0B_8ipK0TpiuhQ2lJYU5XbUFLWHM/view?usp=sharing



Michał SP7HAB
sq5_ poziom 6
QTH: sq5
#2219639 29.12.2015 10:48:06
Nowa ciekawa konstrukcja z zagranicy: https://github.com/DL7AD/pecanpico7



enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
sp5nvx poziom 6

Ilość edycji wpisu: 1
#2295679 14.06.2016 08:01:22
Sklepowy tracker: https://store.uputronics.com/index.php?route=product/category&path=62

Niezły lot:
https://tracker.habhub.org/#!mt=roadmap&mz=1&qm=All&mc=51.64253,739.74343&f=UBSEDS18&q=UBSEDS18
wpis edytowany 01.11.2016 22:00:24



73!
Tom
michal_f poziom 4
#2355183 07.11.2016 17:52:37
    EI2KK pisze:

    Balony latexowe dostepne na ebayi maja podana nosnosc w gramach - tak przynajmniej rozumiem ze jesli jest np. 200g to taki payload moze uniesc.. czy jest to masa samego balonu???
    Maja tez podana wysokosc powyzej ktorej balon peknie...

    Pytanie:

    Jak dobrac balon i ilosc gazu do payload, tak zeby nie przekroczyl wysokosci 'pekniecia' - nie moge namierzyc zadnych kalkulatorow zeby mi to wyliczyly..



Kalkulator, na dole strony
http://randomaerospace.com/Random_Aerospace/Balloons.html



Michał SP7HAB
michal_f poziom 4
#2355186 07.11.2016 17:57:57
    EI2KK pisze:


    Tak, ale on w wyniku podaje 'time to burst' czyli zaklada ze bedzie sie wznosil az peknie.. a przeciez jakos strzelaja te latexowe ze nie pekaja tak od razu :/


Kalkulator podaje też "Estimated burst altitude"



Michał SP7HAB
michal_f poziom 4
#2355193 07.11.2016 18:14:28
    EI2KK pisze:

    No kiedy wlasnie chodzi o to zeby tej wysokosci nie osiagnal... oczko ale moze to wiedza tyajemna nie przekazywana otwartym tekstem..

    Dobra.. musze to przemyslec wesoły
    Juz widze ze jest kilka na tej stronie ktore nie wymagaja zgloszenia do IAA wesoły

OK dopiero teraz zrozumiałem pytanie ☺
jak znajdziesz odpowiedź to się pochwal



Michał SP7HAB
sp5nvx poziom 6
#2356681 10.11.2016 20:42:52
    EI2KK pisze:

    ...

    Jak dobrac balon i ilosc gazu do payload, tak zeby nie przekroczyl wysokosci 'pekniecia' - nie moge namierzyc zadnych kalkulatorow zeby mi to wyliczyly..


Ważny jest pkt 4) w tym kalk. http://randomaerospace.com/Random_Aerospace/Balloons.html prędkość wzn. Folia nie pęka < 2m/s.

Dla foliowych nie rozciągliwych:
Z praktyki wiem ze muszę tyle napompować gazu aby balon z payload-em + 15% wagi ładunku, był w równowadze.
Przed startem odcinam ten dodatkowy balast
15% wagi i całość wznosi się z prędkością (wznoszenia) od 1-2m/s nie więcej.
(te 15% daje wektor wznoszenia nie przekraczający wytrzymałości powłoki nierozciągliwej na pułapie, czasem sięga 25% nawet)
(dlaczego balon nie wznosi sie dalej ponad pułap? - bo już nie wzrasta objętość i siły wyporu spadają)



Wysokość na której wznoszenie się zatrzyma zależy od tego ile miejsca w balonie pozostaje i od krzywej wzrostu ciśnienia. Ponieważ powłoka jest pseudonierozciągliwa to tej elastyczności wystarczy na zwolnienie do zera gdy prędkość wznoszenia jest mała.
Jak przyjmujemy że to jest prawie liniowa zal. to już znając ciśnienie na dole wyliczymy. Np. jeśli napompowałem do połowy objętości to wznoszenie zatrzyma się jeśli ciśnienie spadnie o połowę. Wznoszenie nie zatrzyma i balon pęknie jeśli prędkość wznoszenia będzie ponad 2m/s, na pułapie max. gdzie objętość już nie przyrasta ciśnienie w środku będzie za duże i powłoka nie utrzyma.
Qualatex 90cm z ładunkiem do 20 gram może pozostawać na pułapie nawet kilkanaście dni o ile nie był za mocno napompowany.
Większe pułapy to większe średnice, rośnie koszt dobrej folii, szczelnej. Czasem łączy się balony razem (aby uzyskać większy pułap) ale muszą być równo napompowane max pr. wzn. nie może być > 1-2m/s. Należy unikać pułapów zajętych przez linie lotnicze, unikać stref wydzielonych (patrz: droneradar.eu) i zgłaszać loty do PAŻP (pansa.pl).

Dla balonów lateksowych, które zwiększają objętość są dwa przypadki:
1) balon ma pęknąć
2) balon ma nie pękać

1) Pompujemy tak aby przekroczyć 15% a nawet więcej (duża prędkość wznoszenia) i pęknie na wys. gdzie ciśnienie zew. spowoduje wzrost obj. do obj. pęknięcia to oczywiste. Jak producent podaje nośność 200g to podaje też pułap na jakim pęknie z tym ładunkiem.
2) Drugi przypadek może wystąpić tylko wtedy gdy prędkość wznoszenia będzie do 1m/s czyli b. mała. Balony 1m lateksowe te tanie nie są przystosowane do helu i on powoli wycieka. Udaje się puszczać takie lateksy bez pęknięcia o ile nie napompujemy za dużo (co widać po prędkości wznoszenia < 1m/s). Balon po wejściu na pułap gdzie powinien pęknąć z powodu wycieku ma już za mało gazu (leci długo bo wznosi się b. powoli 0.6m/s) i pozostaje na pułapie a raczej powoli opada (czasem uda się że pozostaje na pułapie kilka godzin).

Pomijam zjawisko pkt. rosy, polegające na tym, że wolno wznoszący się balon na wys. gdzie temp. osiąga temp. pkt rosy pokrywa się wodą i opada, na dole np. na 600-300m może znowu się osuszyć i wzlatywać ponownie do pkt rosy np. na wys.1200 m to zjawisko występuje najczęściej jesienią lub w zimne mokre dni przy temp. +8..+15 i wilg.>50%. Ze wzrostem wys. temp. się obniża do pkt rosy np. +4 i nagle balon robi się ciężki.
Lepiej poczekać na suche powietrze!


Temp. pkt. rosy dla wilg. oraz temp i wysokość (ten drugi przes. się w zal. od pory roku).

Jeśli musimy puszczać w kiepska pogodę to kosztem pułapu można by (tego nie sprawdziłem) do wyważanego balonu przymocować pusty mały balonik balast, który pompujemy do pełna przed startem (dopalacz), on da dodatkowy ciąg i szybko pęknie na wys. 3-4km gdzie balon zwolni (balast) wznoszenie do wyważonego 1-2m/s już po pokonaniu warstwy niskich chmur deszczowych. Czy ten mały balonik da tyle ciągu aby unieść skropliny?? zakręcony



73!
Tom
michal_f poziom 4
#2356696 10.11.2016 21:04:38
Tomek !
Świetne kompendium, dzięki!



Michał SP7HAB
sp5nvx poziom 6

Ilość edycji wpisu: 5
#2356998 11.11.2016 14:14:39
Najlepiej jak jest sucho i słonecznie. Unikać wilgotności ponad 50%.
http://www.pogodynka.pl/inca/wilgotnosc2m
Sprawdzić wiatr https://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/500hPa/orthographic=20.89,54.92,1002 i plan lotu http://predict.habhub.org/.
wpis edytowany 13.11.2016 10:52:38



73!
Tom
UT3BW poziom 5
QTH: KN29va
#2365611 01.12.2016 21:05:34
http://www.unionleader.com/article/20161123/NEWS23/161129743pan zielony
sp6ryd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 1
#2370399 14.12.2016 20:58:50
a nie wysiadła ta mała bateryjka podtrzymująca NVRAM ? nie mam tego modułu ale dla poprawnej pracy moduły muszą mieć aktualny almanac (wykaz parametrów sat i ich orbit), on jest przesyłany dość wolno via RF wiec cold start zajmuje duuuzo czasu stąd potrzeba podtrzymania pamięci tą małą bateryjką (albo superkondensatorem). Normalnie po dłuższym pozostawieniu modułu 'w zasięgu' powinien się almanac odbudować i wszystko wróci do normy o ile utrzymane zostanie zasilanie. Ciekawe jaki tam jest chipset bo soft diagnostyczny dał by więcej informacji o problemie.

edit:chipset wygląda na Sirf III zatem poszukaj oprogramowania 'Sirf Demo'
wpis edytowany 14.12.2016 21:12:48
sp6ryd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Wrocław
#2370411 14.12.2016 21:13:59
programem diagnostycznym można wgrac aktualny almanac pobrany z netu
sp5nvx poziom 6

Ilość edycji wpisu: 4
#2420887 25.04.2017 18:57:29
Lista email - powiadamianie
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!forum/ukhas-launches

Jak zacząć?: https://www.tracksoar.com/a-tutorial-for-launching-your-first-balloon/#comment-364

Mapa, predykcja wiatru https://www.ventusky.com/?p=52.0;18.4;5&l=wind-500hpa

Zasilanie: http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/application_note/34/f8/03/2c/c0/39/4b/93/CD00292052.pdf/files/CD00292052.pdf/jcr:content/translations/en.CD00292052.pdf
wpis edytowany 19.05.2017 13:47:13



73!
Tom
EI2KK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Ilość edycji wpisu: 1
#2569347 26.07.2018 13:19:58
Zostałem obdarowany 2 butlami helu, a dokładnie samym gazem, bo butle musze zwrócić, jedna pełna 100%, druga 75%.
Oczywiście mam też reduktor do napełniania.
Czysty hel.
Mam też kilka balonów 90cm 'folia'.

Oczekuje propozycji ,)

wpis edytowany 26.07.2018 13:22:36



Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)
SQ5KVS poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Warszawa/Gocław
#2569348 26.07.2018 13:23:26
Hel wypij, butelki zwrotne, to oddaj bardzo szczęśliwy
Na początek szczel coś co spadnie niedaleko a potem no to czekaj na dobry hysplit do SP wesoły



Karol SQ5KVS
EI2KK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#2578264 24.08.2018 13:31:05
Takie pytanie...

Lateksowe balony mają podane 'coś' w gramach, np. 300g..1500g

Czy to jet ich masa własna, czy nośność?




Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)
SP2SGF poziom 2
#2578266 24.08.2018 13:33:47
    EI2KK pisze:

    Takie pytanie...

    Lateksowe balony mają podane 'coś' w gramach, np. 300g..1500g

    Czy to jet ich masa własna, czy nośność?



ich masa własna.



Maciej SP2SGF / SR0FLY

www.copernicus-project.org
www.minisat.pl
EI2KK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#2578287 24.08.2018 15:07:56
    SP2SGF pisze:

      EI2KK pisze:

      Takie pytanie...

      Lateksowe balony mają podane 'coś' w gramach, np. 300g..1500g

      Czy to jet ich masa własna, czy nośność?



    ich masa własna.


A jaest jakiś prosty sposób żeby wykombinować ich 'nośność'?
Jakaś tabelka 'od - do' czy coś w tym rodzaju...

Tak żeby dobrać balon do payload, a nie kombinować potem że za cięzko ma..



Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)
SP94908KA poziom 4

Ilość edycji wpisu: 1
#2578289 24.08.2018 15:17:57
    EI2KK pisze:


    A jaest jakiś prosty sposób żeby wykombinować ich 'nośność'?
    Jakaś tabelka 'od - do' czy coś w tym rodzaju...
    Tak żeby dobrać balon do payload, a nie kombinować potem że za cięzko ma..


U producenta / sprzedawcy - każdy typ balonu posiada stosowne info.
Całkiem prostego sposobu nie ma, ale np na dole tych stron masz kalkulatory:
http://www.randomengineering.co.uk/Random_Aerospace/Balloons.html
https://novalynx.com/store/pc/400-8200-Series-Weather-Balloons-14p882.htm
wpis edytowany 24.08.2018 15:25:32



Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA
EI2KK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#2580671 31.08.2018 14:55:05


Dzięki.

Kolejne pytanko wesoły

Czy jest jakaś max prędkość wiatru przy jakiej jeszcze się puszcza balon, czy jeśl nie ma przeszkód terenowych to nie ma to większego znaczenia?



Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)
Balonowa Baza Wiedzy, linki do informacji, archiwum
T#358266
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!