Forum Krótkofalarskie PKI

Panowie
Ciagle zmieniajace sie kable koncentryczne, ich dlugosci, anteny, umiejscowienie niejako zmusza mnie (choc bardziej zmusza mnie do tego moja druga polowa) do zbudowania stalego polaczenia zewnetrza z wnetrzem.
Chce zrobic na scianie domu fajna skrzynke polaczeniowa z doprowadzonym bezposrednio uziemieniem (wkopie bednarke i zakoncze ja w tej skrzynce) do ktorej bede podlaczal anteny. Z tej skrzynki chce zrobic STALE polaczenie do shacka - na tyle stale, ze bedzie to dosc dluga (ok 10-15m) rura z wieloma zakretami wiec po jej zamontowaniu i po wprowadzeniu do niej kabli raczej bedzie to potem niezmienialne.
Bardziej doswiadczonych kolegow zapytuje wiec:
- ile kabli koncentrycznych przeprowadzic ze skrzynki do domu - na razie pracuje na radiu i dwoch antenach ale kto wie, moze kiedys bedzie SO2R?
- jaki koncentryk zastosowac - zeby nie przesadzic z cena i zeby nie wsadzic szmelcu - odleglosc to 10-15m, nie planuje pracy poza KF - a wiec max 50MHz (jesli nie 28MHz)
- ile kabli sterujacych wsadzic i jakie (linka, drut, ile fi)

QTH mam takie ze nie przypuszczam abym kiedykolwiek mial wiecej niz 4 anteny (10 arow podworko w dobrym geograficznie i wysokosciowo miejscu) - ale kto wie?

Co Panowie na to ?

pozdrawiam

Ja mam zrobione tak: pod oknem mam włożoną rurę PCV fi50mm która robi jako przejście. Anteny na dachu na KF mam trzy. Fidery z tych anten dochodzą do automatycznego przełącznika na dachu od przełącznika do domu via przejście idzie jeden fider. Od anteny UKF idzie tą sama drogą drugi fider (cienki).Przełącznik jest sterowany kablem 4x 05mm2(linka). Od i cała filozofia. Trzeba pamiętać żeby wyeliminować maksymalnie ilość łączeń fiderów, każde połączenie to strata na sile sygnału.
Przełączniki, sterowniki są do wykonanie we własnym zakresie lub do nabycia w necie.
___________
Greg SP2LIG

Czy tak ciężko samemu pomyśleć nad tym ?. Kto jak nie Ty wiesz najlepiej jakie i ile anten będziesz miał, plus jakiś zapas no i na jaki kabel cię stać ?.

ok - przepraszam, nie bylo tematu
bardzo prosze admina o usuniecie calego tematu

WOSIEK pisze:

Czy tak ciężko samemu pomyśleć nad tym ?. Kto jak nie Ty wiesz najlepiej jakie i ile anten będziesz miał, plus jakiś zapas no i na jaki kabel cię stać ?.

Ten gosc non stop tak sie zachowuje - nie zwracaj na niego uwagi.

KTO PYTA NIE BŁĄDZI.

.

Zapytać,można tyle, i po sprawie.

Hej.

Myślę że najwygodniej było by zrobić to wejście do fiderów i innych kabli na ścianie tam gdzie będziesz miał swoją pracownię krótkofalarską.
W ścianie zrobić otwór i wstawić rurę o takiej średnicy, aby można było swobodni wkładać i wyjmować fidery nawet już założonymi wtyczkami, otwór w miejscu niewidocznym przy podłodze, albo pod samym w pomieszczeniu radiowym zrobić segmentowy sufit podwieszany, Wtedy wewnątrz nie będzie widać jak wchodzą kable, będzie też przestrzeń na pewien zapas długości.
Można też na zewnątrz i wewnątrz gdzie przechodzi rura dać skrzyneczki.
Takie rozwiązanie daje możliwość wielu kabli, umożliwia ich wymianę stosownie do sytuacji czy zmieniających się technologii. Sam piszesz że problemem są stale zmieniające się kable, więc na docelowym miejscu również będziesz miał potrzebę dokonywania ciągłych zmian. Tu przecież " nie chodzi o to by złapać króliczka, ale by gonić go ".
To co ważne - rura o średnicy 30 - 50mm to droga dla ubytków ciepła w zimie a w lecie dla owadów i gryzoni.
Mnie kiedyś kot wlazł przez tzw - Zetkę do kotłowni, potem miał problem z wyjściem . Przestraszył się i wlazł pod zabudowaną wannę. Trochę się z nim nagadałem zanim wyszedł i dał się wypuścić.
Trzeba dobrze przemyśleć sposób na otwieralne zamknięcie rury z obydwu stron po przeprowadzeniu kabli.
Można się zaopatrzyć w zapas typowych zaślepek wiercić w nich otworki na każdy nowy kabel. Jak się już z zaślepki zrobi sito, to zawsze można ją wymienić na następną. Jak przez sezon wiosenno - jesienno letnim sytuacja z kablami się nieco ustabilizuje, można do rury wepchnąć watę mineralną, co bardzo skutecznie zabezpieczy przed zimnem. W razie wymian lub dokładania kabli w następnych sezonach, można watę wypchnąć i włożyć nową.
Ja niestety wróciłem po latach do krótkofalarstwa gdy już moja siedziba była od lat gotowa i zamieszkana i teraz mam obawy przed wykonywaniem tak dużych otworów w ścianie.
Jak mam kolejny kabel do przeciągnięcia, to biorę udarowy świder i wiertło 60 cm i wiercę od zewnątrz otwór na kabel przez ponad 50 centymetrową ścianę ścianę, od zewnątrz trafiam w fugę między płytkami klinkieru w podmurówce a wewnątrz pod samym stropem, nad podwieszanym sufitem (pracownię mam w suterenie). To sposób całkowicie odwracalny, (nawierconą fugę łatwo powtórnie zapacykować), ale niestety dosyć niewygodny. Trzeba dobrze wycelować na poziomicę, żeby nie trafić w zbrojoną opaskę albo za nisko pod podwieszanym sufitem.

Życie pokazuje, że zapał do hobby ma swoje wzloty i upadki. Również uwarunkowania rodzinne, sąsiedzkie, finansowe itp. Ile będzie potrzebnych kabli ciężko przewidzieć, jak również ile ich będzie niepotrzebnych za jakiś czas, dlatego warto zastosować rozwiązanie elastyczne, które pozwoli na łatwy rozwój, jak również na prostą likwidację.

Miłego budowania. Cieszę się że mam to dawno za sobą.

dzieki Pannowie za odpowiedzi
sp5iou: rozwiazanie o ktorym piszesz jest super, ale w moim przypadku niemozliwe do zrealizowania - pokoj w ktorym mam radia jest tak usytulowany, ze nie ma fizycznej mozliwosci do bezposredniego wejscia do niego przez jakikolwiek otwor (jedyna mozliwosc jaka jest byla by na tyle nieestetyczna, ze zona by sie ze mna rozwiodla jak bym to zrobil - i chyba bym jej sie nie dziwil). Wiec musze zrobic na zewnatrz skrzynie i poprowadzic rure - choc po ponownym przemysleniu mozliwe ze udalo by sie ja tak zrobic, ze byla by mozliwosc wciagania do niej kolejnych drutow - grubosc tej rury nie jest krytyczna - moze to byc nawet 5 -7 cm.
Sklaniam sie do rozwiazania zaproponowanego przez sp2lig - przelacznik antenowy w skrzyni na zewnatrz. ALe tak czy siak wciagne wiecej niz 1-2 koncentryki. Zastanawiam sie jaki koncentryk wciagac w ta rure. Czy inwestowac w np. RF-10 czy wystarczy RF-7 (UKF nie bedzie). Szukam w necie jak to maja inni.
pozdrawiam

KTO PYTA NIE BŁĄDZI.

Tylko czasami dużo się nachodzi. HI HI.

sp5iou pisze:


To co ważne - rura o średnicy 30 - 50mm to droga dla ubytków ciepła w zimie a w lecie dla owadów i gryzoni.

Humoru nigdy nie jest za dużo. Podczas wymiany okien pod pięcioma oknami wbudowałem rzeczoną rurę PCV fi 50mm .Ten kaliber gwarantuje swobodny manewr fiderami i kablami. W wykorzystaniu jest tylko jedno przejście które z jednej jak i z drugiej strony jest zaślepione styropianem i silikonem co gwarantuje że nie ma ubytków ciepła ani wędrówki owadów o gryzoniach już nie wspomnę. Pozostałe cztery nie używane są zabezpieczone w ten sam sposób.
Mam pytanie do kolegów którzy proponują owe przejście pod sufitem lub nad glebą, dlaczego właśnie tam. Powinno być w tym pomieszczeniu w którym jest radiostacja.
____________
Greg SP2LIG

Tomek

RF-7 wystarczy,sam takiego używam.

Na ścianie przełącznik antenowy, u mnie był na 6anten i mocowany na maszcie.
Rura fi 50mm wystarczy. Dwa kable sterujące,dwa fidery(jeden na rezerwę albo do drugiego przełącznika)

RF-7 - bardzo mi to pasuje, szczegolnie w kontekscie ewentualnych kolan 90st i jego giecia
czy fider klasy RF-7 (grubosc, twardosc) zagiety w kolanie 90st (rura fi 50mm) na dluzsza mete moze powodowac jakies problemy ?

SQ8OQE pisze:

RF-7 - bardzo mi to pasuje, szczegolnie w kontekscie ewentualnych kolan 90st i jego giecia
czy fider klasy RF-7 (grubosc, twardosc) zagiety w kolanie 90st (rura fi 50mm) na dluzsza mete moze powodowac jakies problemy ?

Jaką rolę będą pełnić kolana ???
Jeżeli chodzi o rurę to trzeba ją zabudować lekko skośnie ku dołowi na zewnątrz, żeby woda z fiderów/kabli nie dostawała się do środka.
___________
Greg SP2LIG

skrzynka z gniazdami bedzie oddalona od pokoju z radiami o ok 10 metrow. Rura wyjdzie ze skrzynki - pojdzie z 2 metry po scianie -> zakreci -> wlezie w sciane do innego pomieszczenia -> znowu zakreci z dwa razy i wejdzie do mojego shacka - sufitem. Czyli wciaganie kabli w takie cos moze byc dosc problematyczne. Stad moje pytania - wciagne w to ze 4 koncentryki, iles tam przewodow do sterowania i dopiero zmontuje.

Wszystkie kable antenowe ida z podworka - z dachu raczej nic. Nie mam na dachu anten i nie wiem czy bede mial.

SQ8OQE pisze:

skrzynka z gniazdami bedzie oddalona od pokoju z radiami o ok 10 metrow. Rura wyjdzie ze skrzynki - pojdzie z 2 metry po scianie -> zakreci -> wlezie w sciane do innego pomieszczenia -> znowu zakreci z dwa razy i wejdzie do mojego shacka - sufitem. Czyli wciaganie kabli w takie cos moze byc dosc problematyczne. Stad moje pytania - wciagne w to ze 4 koncentryki, iles tam przewodow do sterowania i dopiero zmontuje.

Wszystkie kable antenowe ida z podworka - z dachu raczej nic. Nie mam na dachu anten i nie wiem czy bede mial.

Przy takiej ilości kolan możesz mieć problem przeciągnąć taką ilość fiderów i kabli. Chyba że spróbujesz to robić po kolei tj jedna rura/kolano przeciągasz wszystkie fidery i kable i tak aż do skutku. Spróbuj pokombinować z kolanami 45 stopni.
____________
Greg SP2LIG

o tym mowie - nie bede ich przeciagal po zamontowaniu tych rur tylko przed - czyli nawlekam calosc na nie polaczone rury i potem montuje - juz z fiderami w srodku. Dlatego chce ich dac tyle,zeby za pol roku nie okazalo sie ze moglem dac jeszcze cos a nie dalem
pozdr

Proponuję NIE UŻYWAĆ rur twardych rur pcv (kanalizacyjnych). Elektrycy od dawna uzywają rur Arota (nie mylić z tzw. twardym peszlem) - specjalnych wytrzymałych, karbowanych rur o konstrukcji wielowarstowej.Rura Arota jest do kupienia w każdej hurtowni elektrycznej. Mozna ją układać dowolnie, jest odporna na wilgoć i urazy mechaniczne. W łatwo dostępnej rurze o srednicy 50mm dzięki karbowaniu i gładkości wnętrza rury mozna ułozyć bez najmniejszego problemu wiele nawet bardzo sztywnych kabli o dużej średnicy. W praktyce zawodowej do takie rury wciągamy kable energetyczne o średnicy powyzej 20mm na dużych odległościach, często z kilkoma zakrętami w różnych płaszczyznach.
Pisałem o tym kilkakrotnie, ale jakoś nie dociera..

________________________
Ryszard

Na KF od radia do przęłącznika na zewnątrz bydynku potrzebujesz 1 koncentryk i jeden kabel sterujący przekaźnikami. Podobnie na ewentualne UKFy.
Dobrze jest od razu wprowadzić do rury 1 koncentryk więcej, tak na zaś ale na pewno trzeba wprowdzić jeszcze nawet gruby szturek jako przyszłego "pilota" gdyby ci sie kiedyś zechciało dołożyć kolejny przewód.
Wciągając nim kolejny przewód nie zapomnij do jego końca uwiązać kolejnego sznurka bo po kilku latach znowu ci przyjdzie coś do głowy.W pokoju do którego wchodzą kable z zewnątrz na ścianie "za szafą" możesz dać jakąś plastikową puszkę abyć moł sobie to dowolnie przepinać, jeśli zajdzie kiedyś taka konieczność.

dzieki za odpowiedzi - co do Arota to jak najbardziej tak - nie raz sam przepychalem przez te rury kable w roznych buynkach ale nie wiedzialem, ze to tak sie nazywa ;-) Zapamietam napewno. Ciesze sie ze mam jasnosc co do rodzaju koncentryka - troche sie obawialem tego grubego jak paluch RF-10 lub czegos podobnego. Co do sterowania to puszcze 1-2 skretki CAT-5 - 8 par wystarczy. Zastanawiam sie jeszcze co do sterowania rotorem zyradowskim - jakie fi drutu powinno byc przy odleglosci kilkudziesieciu metrow miedzy radiem a rotorem
pozdr

4x1,5mm2 przeważnie wystarczy i najlepiej linka w igielicie czyli OWY 4x1,5, kub zamiennik innego producenyta