Forum Krótkofalarskie PKI

sq6ade pisze:

(...)proszę wyjaśnić genezę słowa "szpula" odnoszącego się do wzmacniacza mocy RF
"pomagającego w deiksach"

- gdzieś Pan takie cuda słyszał...?

Waść nie wiedział o mostku szumowym to może i o "szpuli" nie słyszał

sq6ade pisze:

Waść nie wiedział o mostku szumowym to może i o "szpuli" nie słyszał

- no ja nie taki "światowy"
U nas, Panie, na rubieżach, wiesz Pan....

@SQ6ADE, ale dlaczego akurat ja mam tłumaczyć jakąś nowomowę. To jest bełkot niewiele z krótkofalarstwem mający wspólnego.
Nie używam takich określeń i nóż mi się w kieszeni otwiera, jak to słyszę.

Na pytanie o pomiar za pomocą mostka szumowego - otóż mam takie cudo i mierzy się tak, że najpierw trzeba sobie mostek wycechować. Zamiast anteny dołączasz sztuczne obciążenie Z=50Ω+0j, dołączasz odbiornik wstrojony na pasmo i kręcisz rezystorem i kondensatorem na minimum szumów. Zaznaczasz położenie kondensatora i rezystora - to jest położenie odpowiadające idealnemu dostrojeniu anteny. Gdy teraz dołączysz rzeczywistą antenę, to sygnał szumów będzie silniejszy - regulując rezystorem i kondensatorem wprowadzasz na minimum szumów. Teraz tak stroisz antenę, by położenie R i C było możliwe bliskie temu "idealnemu". I tak to działa. W praktyce w ten sposób _BEZ_NADAWANIA_ sprowadzałem dostrojenie mierzone potem za pomocą reflektometru do poziomu 1:1.2-1.3.
Mała uwaga - dzisiejsze "szeroko chodzące" sprzęty ze słabymi filtrami w.cz. bywają przesterowane przez silny szum z mostka poza odbieranym pasmem. Dlatego trzeba uważnie dobierać poziom sygnału.

edit - ze szpulą to proste, "odwijasz trochę więcej i masz". Tak mi mówił kolega, który co nieco z dużą lampą sam zbudował. Chociaż o wiele częściej słyszałem określenie "dopalacz"

mostek szumowy...bardzo niechlujnie wykonany i nie skalibrowany ...uzwojenie z generatora szumu nie może być nawinięte z bifilarnym...jest błąd w opisie i podejrzewam że opisany a nie wykonany....dokładniejszy opis w Biuletynie WKK.....przykład wykonanego mostka i skalibrowanego.....http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2316833.html
reszta jak pisze SP5XMI...
/?????

SP6CC pisze:

@SQ6ADE, ale dlaczego akurat ja mam tłumaczyć jakąś nowomowę. To jest bełkot niewiele z krótkofalarstwem mający wspólnego.
Nie używam takich określeń i nóż mi się w kieszeni otwiera, jak to słyszę.

POTWIERDZAM w całej rozciągłości to co napisałeś. Ja osobiście nie chcę tutaj na FORUM "szemranego" slangu.

Więc może kol. opracują jakiś słownik słów dopuszczalnych do stosowania coby się w kieszeni nic nie otwarło bo
to niebezpieczne dla "męskości".
Moim zdaniem to i tak nie powstrzyma ewolucji języka. Albo się człek przyzwyczai do zmian i nauczy nowomowy
albo kozik kiedyś coś odetnie

TOT

SP5XMI pisze:

Na pytanie o pomiar za pomocą mostka szumowego - otóż mam takie cudo i mierzy się tak, że najpierw trzeba sobie mostek wycechować. Zamiast anteny dołączasz sztuczne obciążenie Z=50Ω+0j, dołączasz odbiornik wstrojony na pasmo i kręcisz rezystorem i kondensatorem na minimum szumów. Zaznaczasz położenie kondensatora i rezystora - to jest położenie odpowiadające idealnemu dostrojeniu anteny. Gdy teraz dołączysz rzeczywistą antenę, to sygnał szumów będzie silniejszy - regulując rezystorem i kondensatorem wprowadzasz na minimum szumów. Teraz tak stroisz antenę, by położenie R i C było możliwe bliskie temu "idealnemu". I tak to działa. W praktyce w ten sposób _BEZ_NADAWANIA_ sprowadzałem dostrojenie mierzone potem za pomocą reflektometru do poziomu 1:1.2-1.3.
Mała uwaga - dzisiejsze "szeroko chodzące" sprzęty ze słabymi filtrami w.cz. bywają przesterowane przez silny szum z mostka poza odbieranym pasmem. Dlatego trzeba uważnie dobierać poziom sygnału.

edit - ze szpulą to proste, "odwijasz trochę więcej i masz". Tak mi mówił kolega, który co nieco z dużą lampą sam zbudował. Chociaż o wiele częściej słyszałem określenie "dopalacz"

- i gitarra Dzięki, больше вопросов нет...

SP5XMI pisze:


edit - ze szpulą to proste, "odwijasz trochę więcej i masz". Tak mi mówił kolega, który co nieco z dużą lampą sam zbudował.

O takie cóś mi chodziło właśnie - tzn. o wyjaśnienie bo tylko słyszałem tą (tę?) "szpulę" i nawet już nie kojarzę gdzie (kojarzę tylko że od jakiegoś radiowca z sp5 ).

sq6ade pisze:

Więc może kol. opracują jakiś słownik słów dopuszczalnych do stosowania coby się w kieszeni nic nie otwarło bo
to niebezpieczne dla "męskości".
Moim zdaniem to i tak nie powstrzyma ewolucji języka. Albo się człek przyzwyczai do zmian i nauczy nowomowy
albo kozik kiedyś coś odetnie

TOT

Widzę że Kolega wszystkowiedzący miał już kontakt z tym kozikiem. To by wyjaśniało wiele spraw.Hi. Tak czy owak dzięki za ostrzeżenie.

Wracając do głównego tematu - mostek szumowy może świetnie posłużyć do strojenia trapów. I nie tylko.
TUTAJ jest dokument PDF z opisem budowy takiego mostka, a także sposobu strojenia trapów za jego pomocą.
Mój mostek jest bardzo podobny, też ma dwa stopnie wzmocnienia szumu z diody Zenera, uzwojenia nawinąłem na pierścieniu od symetryzatora, tryfilarnie. Wiem, że w teorii powinno byc inaczej, ale mi to wystarcza.
Przy antenie magnetycznej strojenie mostkiem jest trudniejsze, bo minimum jest bardzo ostre ze względu na sporą dobroć anteny. Czasami ma się wrażenie, że się coś urwało albo zepsuło itp. Do kompletu przy strojeniu warto użyć także GDO, by znaleźć rezonanse, to ma duże znaczenie przy antenach zwartych, takich jak delta, zwłaszcza pozioma. Efekt jest fajny, bo jak dostroisz taką antenę porządnie za pomocą mostka i dodatkowo GDO, to słyszysz stacje, po których na dipolu ani śladu.

Przez pewien czas zastanawiałem się nad zabudowaniem mostka szumowego do skrzynki antenowej, dołączanego przekaźnikami. Umożliwiłoby to wstępne dostrajanie skrzynką na zimno, bez załączania nadajnika. Pomysł niegłupi, ale wymaga sporej przeróbki skrzynki.

A mi te "wzmaki" "przestery" i "maczery" jakoś dziwnie bardziej do swiata CB pasują niż do DX ów no i o szpuli tez nie słyszałem wcześniej

SP5XMI pisze:

Wracając do głównego tematu (...)

Właśnie !
Zajrzałem do swojej biblioteki i natrafiłem na Biuletyn PZK 10/93, o którym mowa w topicu http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2316833.html.
Zeskanowałem i niniejszym publikuję To jest prawdopodobnie to, co się u Janka SQ9JXB znalazło.

sp3aok pisze:


sq6ade pisze:

Więc może kol. opracują jakiś słownik słów dopuszczalnych do stosowania coby się w kieszeni nic nie otwarło bo
to niebezpieczne dla "męskości".
Moim zdaniem to i tak nie powstrzyma ewolucji języka. Albo się człek przyzwyczai do zmian i nauczy nowomowy
albo kozik kiedyś coś odetnie

TOT


Widzę że Kolega wszystkowiedzący miał już kontakt z tym kozikiem. To by wyjaśniało wiele spraw.Hi. Tak czy owak dzięki za ostrzeżenie.

==================================================================================================================================================
Panie ADMIN z mojej strony nie było mowy o scyzorykach. A o kozikach. Więc prawdę powiadają ludziska że tutaj na forum są równi i równiejsi.

Takie mostki opisane w ARRL Antenna Book robiliśmy w latach 80-tych. Świetne, bardzo przydatne urządzenie.

co do zdjęć to mi to wygląda na jakiegoś wczesnego protoplastę obecnych analizatorów

http://sp7idx-hexbeam.eu/max6-antenna-analyzers-2/?lang=pl

sq6ade pisze:


Popaczta na prof. Miodka w TV - On rozumie rozwój języka i czasami na antenie tłumaczy
nowomowę młodych - tzw slang.

Ponoć ktoś poprosił o wytłumaczenie czy słowo 'szachuje' jest poprawne.
W odpowiedzi dostał że bardziej poprawną formą jest 'ciszej Panowie'.


73
A.

[quote=SP5XMI]Na pytanie o pomiar za pomocą mostka szumowego - otóż mam takie cudo i mierzy się tak, że najpierw trzeba sobie mostek wycechować. Zamiast anteny dołączasz sztuczne obciążenie Z=50Ω+0j, dołączasz odbiornik wstrojony na pasmo i kręcisz rezystorem i kondensatorem na minimum szumów. Zaznaczasz położenie kondensatora i rezystora - to jest położenie odpowiadające idealnemu dostrojeniu anteny. Gdy teraz dołączysz rzeczywistą antenę, to sygnał szumów będzie silniejszy - regulując rezystorem i kondensatorem wprowadzasz na minimum szumów. Teraz tak stroisz antenę, by położenie R i C było możliwe bliskie temu "idealnemu". I tak to działa. W praktyce w ten sposób _BEZ_NADAWANIA_ sprowadzałem dostrojenie mierzone potem za pomocą reflektometru do poziomu 1:1.2-1.3.
Mała uwaga - dzisiejsze "szeroko chodzące" sprzęty ze słabymi filtrami w.cz. bywają przesterowane przez silny szum z mostka poza odbieranym pasmem. Dlatego trzeba uważnie dobierać poziom sygnału.


Dziekuje koledze za ten rzeczowy wpis.
Jako drobne uzupełnienie chciałbym dodać, że z moich osobistych doświadczeń z tzw metodą cichego strojenia nadajnika wynika iż najlepsze efekty można osiągnąć kiedy odbiornik ustawiony jest w AM oraz koniecznie powinno byc wyłączone ARW
RRW należy ustawić ręcznie wzmocnienie toru odbiorczego tak aby S-meter wskazywał nie mniej niż S5, a nie wiecej niż S9
(optymalnie S-7) przy rozrownowazonym mostku.
Przy tak nieskomplikowanych układach z mostkiem Wiena jak w przykładzie "dip" szumu teoretycznie moze osiągnąć nie wiecej jak 20dB
W praktyce jednak jest to zaledwie 12-15dB co przekłada sie na około 2 jednostki wskazań na skali S-metra.
Dlatego przynajmniej na początku kiedy nie mamy jeszcze wprawy łatwo jest przeoczyć "dip" (przeuszyć - dla zwolenników nowomowy)

Wojsko i inne profesjonalne służby tez wykorzystywały metodę cichego strojenia nadajników.
Tam jednak często zamiast generatora szumu był pobierany niewielki poziom sygnału o częstotliwości roboczej z wcześniejszych stopni.
Takie układy pozwalały zachować dynamikę układu strojenia 40-60dB
Mam tu na myśli różnice pomiedzy stanem rozrownowazenia-rozstrojenia a stanem zrównoważenia-dostrojenia.

73's ml

sp3aok pisze:



Widzę że Kolega wszystkowiedzący miał już kontakt z tym kozikiem. To by wyjaśniało wiele spraw.Hi. Tak czy owak dzięki za ostrzeżenie.

Kolega wszystkowiedzący SP3AOK miał wygłosić wykład nad wyższością linii symetrycznej nad koncentryczna w połączeniach mikrofonu do transceivera i jakoś żeśmy się nie odczekali. Nadal nie wiem jak podłączyć mikrofon do radia więc nie trzymaj nas w niepewności i napisz jakieś mądre słowa.

stasiek pisze:

mostek szumowy...bardzo niechlujnie wykonany i nie skalibrowany ...uzwojenie z generatora szumu nie może być nawinięte z bifilarnym...jest błąd w opisie i podejrzewam że opisany a nie wykonany....dokładniejszy opis w Biuletynie WKK.....przykład wykonanego mostka i skalibrowanego.....http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2316833.html
reszta jak pisze SP5XMI...
/?????

Jeżeli Szanowny Kolega pisze o tym mostku z podanego linku , to nie powiedział bym że jest lepiej wykonany

I gdzie jest na nim wyskalowanie?



A tak przy okazji - pochwal się Szanowny Kolego swoim przyrządem o którym piszesz na Elektrodzie.

Zobaczę co znaczy lepsze wykonanie. BO jak wiadomo - pisać każdy może.