Forum Krótkofalarskie PKI

Witam rozwiesiłem dłuższą 41,5m wersję LW i niestety wcz szaleje i wbija mi się na dekoder od cyfrowej telewizji kablowej powodując zacinanie się obrazu. Może ktoś kto użytkował taką antenę ma jakąś dobrą radę.
Problem występuje w momencie kiedy zaczynam modulować bez względu na pasmo czy moc wychodzącą z nadajnika.

pzdr

A.

Jutro po 20 jak wrócę z roboty wrzucę film z całego incydentu.

A jak z uziemieniem i dopasowaniem do TRX?

41m to długość LW extremalna, z problemami. Spore SWR w niektórych pasmach i z tąd zaśmiecanie w okolicy. Nawet 200 mw wystarczy aby oglądać siebie na polsacie

To ja dorzucę swoje pytanie, a mianowicie jak z dopasowaniem takiej anteny ?
Jak dobrze wyliczam to na pasmo 160m będzie to 1/4 fali natomiast od pasma 80m, 40m, 20m, 15m i 10m jak by nie patrzeć są to już połówki fali? Jak to zasilić? Balun 1:9 + ATU czy balun 1:64 ?

"szalejące w.cz." nie ma kompletnie nic wspólnego z wielkością SWR, ani długością anteny.

Miałem takie sytuacje. Kabel zasilający antenę ze 3 metry był oddalony od kabla od kablówki.
Problem polegał na tym że na dwóch osiedlach "ciemniały" telewizory u ludzi nawet na 50mw przy SWR 3. Dwa pietra poniżej było całe studio TV kablowej. Za drugim razem z UKE (kiedyś PAR) przyjechali na ich zgłoszenie. Ale wtedy to ich wina była i mandacik do nich poszedł.

LW wbrew pozorom to wymagająca antena - każdy błąd w sztuce antenowej wypunktuje. Korzystając z LW 20m + balun 1:9 + 10m RG58 + ft817 + ant powieszona ok 5-7m nad ziemią było OK. Ta sama antena powieszona 3m na d ziemią + ft757 + 30W poparzyła mnie aż miło w.cz. po całym TRX. Łaska boska, ze bez strat w sprzęcie się obyło. LW 41m ze skrzynką antenową połączoną z TRX 50W kablem RG58 ok. 1m + przeciwwaga równa długości anteny nie "świrowała". zacznij od przeciwwagi, potem dodaj skrzynkę wg Grzesia SP3CSD http://www.sp3csd.republika.pl/index_pliki/Page568.htm

Tak jak Włodek już napisał - brak baluna prądowego w punkcie zasilania anteny, no i prąd zamiast popłynąć tylko do uziemienia/przeciwwagi (o ile to/ta w ogóle istnieje) płynie również (wraca) po oplocie kabla wywołując promieniowanie energii w.cz. z linii zasilającej/obudowy radia/operatora/uziemienia radia...

Pozdrawiam,

Tu ważne pytanie - jak tego LW się zasila.
Moje pierwsze podejście - podwiesiłem 30m na wsi od domu do stodoły. Do domu wchodził drut od anteny i wchodziło uziemienie, oba druty prościutko na skrzynkę. Przy dobrym uziemieniu nie miałem problemów z TVI ani w.cz. Dopasowywałem filtrem PI, więc przy okazji miałem filtr dolnoprzepustowy. Postanowiłem zmienić zasilanie i dałem unun 1:9 - SWR nieduży, ale TVI jak diabli, do tego gryzący mikrofon. Wróciła do łask skrzynka antenowa.
Teraz to już przeszłość, bo tam wisi pozioma delta i słyszę stacje, które na longwire nie zmieniały nawet barwy szumu (porównywałem przełączając anteny).
Moje doświadczenia z LW o różnej długości wskazują na takie oto sprawy:
1) uziemienie jest krytycznie ważne dla pracy LW, rzucenie kawałka druta i gwoździa wbitego w ziemię nie daje żadnych pozytywnych rezultatów. Tu trzeba zapakować w glebę głęboko kawał bednarki lub porządnej rury, podlać wodą i połączyć grubą miedzianą linką.

2) dobre uziemienie sprawia, że zbierasz mniej śmieci i masz mniej problemów z w.cz. Bez uziemienia sporo prądu musi jakoś odpłynąć i zasuwa sobie po zasilaniu. Skutki - wiadome.

3) długość będąca pół fali i blisko (a to właśnie masz na 80m przy tym LW) plus wielokrotności wymaga dopasowania wyższym napięciem w.cz. Można eksperymentować z anteną Fuchsa, czyli zasilać obwodem rezonansowym dostrojonym do tego samego rezonansu co ten drut anteny. Bardzo fajne wyniki, ale minusem jest wysokie napięcie w.cz. na obwodzie i doprowadzeniu anteny. Przy przeciętnym kondensatorze oznaczanym jako "nadawczy" i 100W regularnie zapalał się łuk. Jeśli nie konstruujesz celowo anteny Fuchsa, to skróć lub wydłuż ten drut. W każdym przypadku spodziewaj się jednak dość wysokiego napięcia w.cz. na dopasowaniu, chociaż mniejszego niż przy długości równej pół fali.

41 m po skosie do skrzynki MFJ-945E Do skrzynki podłączona przeciwwaga leżąca na ziemi w przeciwnym kierunku Dł ok45 m.
Zadnych problemów.

@SP3AOK - OK, ale ta skrzynka działa w układzie T, a zatem jest filtrem górnoprzepustowym... Dla TVI jest to duża różnica, dlatego mimo mniej korzystnych wartości (PI wymaga większej zmienności L i C, by osiągnąć dopasowanie w szerokim zakresie), wolę układ PI.
Poza tym słusznie zauważyłeś, że masz przeciwwagę w przeciwnym kierunku o długości bliskiej długości LW. Prąd ma gdzie iść i idzie.

SP5XMI pisze:

@SP3AOK - OK, ale ta skrzynka działa w układzie T, a zatem jest filtrem górnoprzepustowym... Dla TVI jest to duża różnica, dlatego mimo mniej korzystnych wartości (PI wymaga większej zmienności L i C, by osiągnąć dopasowanie w szerokim zakresie), wolę układ PI.
Poza tym słusznie zauważyłeś, że masz przeciwwagę w przeciwnym kierunku o długości bliskiej długości LW. Prąd ma gdzie iść i idzie.

@SP5XMI Udało mi się. Hi.

Ja aby mnie klucz nie parzył to do anteny LW zastosowałem w torze uziemienia-przeciwwagi, dodatkowo szeregowy obwód dostrajający f-my MFJ, ale można go wykonać w bardzo prosty sposób samemu. Jest on opisany w książce o antenach kol. SP2MBE. Są też fabryczne skrzynki MFJ z dodatkowym dostrajaczem uziemienia. Świetnie to działa i nic nikomu i sobie nie zakłócam pracując nawet z pełną mocą licencyjną.

SQ6OWF pisze:

A jak z uziemieniem i dopasowaniem do TRX?

Mam balun 9:1. Uziemienie drutem 4mm2 go kaloryfera

sq9oub pisze:

41m to długość LW extremalna, z problemami. Spore SWR w niektórych pasmach i stąd zaśmiecanie w okolicy. Nawet 200 mw wystarczy aby oglądać siebie na polsacie

Lubię hardkorowe akcje SWR ne jest najgorszy (najwyższy >3 na 7mhz) skrzynka w TS480 sobie radzi w zakresie 6m-160m

SP5MAD pisze:

Brak przeciwwagi i choke balun-a.

Włodek, SP5MAD.

Z przeciwwagami może być problem mieszkam na parterze i należy dodać, że okolica nie zaciekawa, co do Choke baluna widziałem taki patent u jakiegoś włocha kilka zwojów kabla na jakimś rdzeniu ale zagubiłem link...

Należy również dodać że do połączenia anteny z trx-em użyłem RF5 o długości 5m.

3X6,5 zwoja na FT-240/43 połączone jako 1:9 i wszystko się ładnie zestraja!

sp1cgt pisze:

3X6,5 zwoja na FT-240/43 połączone jako 1:9 i wszystko się ładnie zestraja!

Ale u mnie stroi. Pytanie było o choke balun jaki ferryt i ile zwojów

SQ3SHK pisze:

[quote=sp1cgt]3X6,5 zwoja na FT-240/43 połączone jako 1:9 i wszystko się ładnie zestraja!

Ale u mnie stroi. Pytanie było o choke balun jaki ferryt i ile zwojów[/quote]
Przecież tutaj trzeba przetransformować impedancję która to w przedziale 1.8-30MHz dla LW 41,5m jest zmienna w każdym paśmie?
TR 1:9 na ft-240/43 sprawdzony był już dawno temu przez wielu kolegów i funkcjonuje prawidłowo, nawet na 1.8MHz.
Materiał 43 posiada b. dużą liczbę AL. Nie jest to może dopasowanie idealne ale w przypadku tej anteny w warunkach na które pytający kolega może sobie pozwolić, zadowalające. Ważne jest dobre uziemienie /przeciwwaga/, o czym napisałem w poście powyżej, lecz jeśli go nie ma można się wspomóc strojonym tzw"artificial ground", poprzez przyłączenie uziemienia np. do metalowej rynny. Polecam MFJ-931 lub bardzo proste jego wykonanie hom made.

Andrzej czyli mam rozumieć że "artifical ground" to takie sztuczne uziemienie tak?

Znalazłem to urządzenie na stronie mfj za 109usd trochę dużo ale ok będzie fundusz będzie rada, na razie brak więc spróbuję założyć rdzenie refytowe blisko baluna

"artifical ground" to nie jest sztuczne obciążenie lecz dostrojenie Twojego, /w danym przypadku/ uziemienia do częstotliwości emitowanej. U mnie nastawy MFJ-931 różnią się w zależności od pasma. Mam je zanotowane po próbach dostrojenia, w podręcznej tabeli i gdy zmieniam pasmo to wówczas sobie ustawiam tzw. skrzynkę na odpowiednie uprzednio zanotowane nastawy. Spisuje się to całkiem dobrze tym bardziej że w nowym qth rurki wodociągowe i ogrzewania mam wykonane całkowicie z PCV i stąd przeciwwaga powędrowała na taras, gdzie jedynym elementem metalowym była rynna wkopana w podłoże małego ogródka, którą wykorzystałem z powodzeniem do uziemienia TRX.

Może to Ci pomoże z dostrojeniem "ziemi" http://www.radioaficion.com/HamNews/articles/9331-artificial-rf-ground.html