Forum Krótkofalarskie PKI

Cześć
Znacie na pewno udane konstrukcje kondensatorów dopasowujących impedancję anteny do linii zasilającej na pasmo 160 m i dla dużych mocy. O ile dobrze kojarzę, muszą one wytrzymywać napięcie szczytowe 4 kV, a przy tym najlepiej żeby były przestrajalne. Czy na przykład konstrukcja "rurka w rurce", z izolacją w postaci jakiegoś "plastiku" się sprawdzi? Jaki musiałby to być izolator i o jakiej grubości?
A może jakieś inne metody - z wyjątkiem zakupu kondensatora na giełdzie, bo to potrafię sam.

Z góry dzięki,

Darku możesz użyć kombinacji w postaci kondensatora stałego z odcinków koncentryka (wytrzymuje 5kV bez problemu, stosowałem w antenie magnetycznej, do której doprowadzałem 100W), a część zmienną zrobić ze środka koncentryka H1000 wsadzanego do rurki aluminiowej. Zależy jeszcze jaką zmianę pojemności potrzebujesz uzyskać. Gdybyś potrzebował jeszcze wyższe napięcie, robisz zestaw dwóch koncentryków łączonych szeregowo i potem z takich zestawów robisz baterię równolegle. W praktyce wytrzymuje ponad 7kV na RG58, koledzy robili z H1000 i to wytrzymywało 10kV na dzień dobry.

Pytanie jeszcze o jakie pojemności chodzi i jaki zakres zmian.

Tego typu kondzie "trymery" pojawiały się w sprzęcie z PRL.
Tzn. z gatunku rura w rurze Z gwintem jak wkręt do drewna - kto pamięta ?

p.s.

Kris, właśnie kliknąłem "Lubię to" na rysunku "Rura w róże"!

Jaka pojemność będę wiedział jak powieszę i pomierzę antenę. Z opisów w Low Band DXing wnioskuję, że może być potrzebna pojemność rzędu dziesiątków do kilku setek pF. Oczywiście, sam zakres zmienności może być mniejszy - wokół pewnej "bazowej" wartości.

""kawał"" kabla koncentrycznego i przycinamy aż dx-y zaczną się sypać....GP tak stroiłem potem przeszedłem na laminat dwustronny odpowiednio go rzeźbiąc dostrajałem...kondensator zmienny dostroić i zmierzyć pojemność i wyrzeźbić z laminatu stały kondensator.

Kris, bardzo ładna "rura", choć mój kolega jak to zobaczył to stwierdził że "rura w róże" może być bolesna, podobnie jak ptak w ciernistych krzewach.. no ale.. OT..
http://img10.allegroimg.pl/photos/128x96/35/08/63/86/3508638635 - Takie coś kiedyś było.

Pojemność kondensatora cylindrycznego - prosty wzór - http://fatcat.ftj.agh.edu.pl/~kaprzyk/Fizyka/fizyka/node157.html. Rura w róże. Tylko wymyślić jakiś sprytny mechanizm (gwint w środku wewnętrznej?) do przesuwania jednej względem drugiej.
PS: Sprawdzonych szukałem - nie znalazłem - poza koncentrykiem

Myślałem o czymś takim:

Foto by GW0JXM
Jest to podobna konstrukcja do tej, którą stosowałem przy pętli magnetycznej (u mnie były cztery kawałki kabla). Przy takim kondensatorze w pętli nie zdarzyło się przebicie mimo testów na 300W wzmacniaczu.
Pozostaje pytanie jakie tam będzie napięcie, bo jeśli wierzyć doświadczeniom hamsiaków, to przy dopasowaniu względnie krótkich anten na długie (136kHz) i średnie (500kHz) występują napięcia liczone w dziesiątkach kilowoltów i wymagają ochrony przed wyładowaniem koronowym, ale występują one za cewką dopasowującą (loading coil). Robiłem próby z podobnymi konstrukcjami, na szeregowym kondensatorze miałem co najwyżej jedną trzecią tego, co jest przy antenie magnetycznej przy tej samej mocy. Także nie sądzę, byś miał tam więcej niż 10kV nawet przy solidnym QRO.
Na początek weź któryś z grubszych kabli, przytnij, robiąc spory odstęp między lutowaniem żyły środkowej a ekranu. Gdyby nie starczało napięcia, zrobisz zestaw czterech takich samych, łącząc szeregowo-równolegle. Stosowałem też stary gruby jak kciuk kabel, który dostałem za piwo od tych, co remontowali instalację kablówki. Kondensator z czegoś takiego do dziś pracuje u kolegi przy dopasowaniu "zawodowego" QRO na 20m do jego quada.

Marcin, dzięki, nie ma jak to rysunek czy zdjęcie. Tak, zdecydowanie jest to jakiś pomysł.

Co do napięcia, też nie sądzę, żeby trzeba przewidywać > 10 kV, uwzględniając już spory zapas.

Pytanie: jaką wytrzymałość na przebicia ma płytka dwustronnie laminowana?

A jaki ciężar porównaj z kondensatorem z laminatu....panowie włączcie myślenie i zmysł praktyczny..... z laminatu wytrzymywał napięcie z powielacza telewizyjnego w czasie badania w komorze klimatycznej ...10kV swobodnie wytrzyma ....w trapach takich używam......Laminat angielski stosowany w głowicach mikrofalowych w PRL-u ....teraz można pokombinować z laminatem na teflonie....musi być zostawiony margines przy krawędzi laminatu ...w zależności od napięcia i mocy.....potem polakierować

Płytka z laminatu poliestrowo szklanego dwustronnie miedziowanego wytrzymywała mi około 5kV, ale niestety nasiąka wilgocią i bez polakierowania nie wytrzymała nawet jednego miesiąca. Zaczęła się upływność, pojawiły się problemy, potem wręcz zaczęło się palić, a mam "tylko" 100W do anteny. Fakt, nie pomalowałem tej płytki, poza tym była słabej jakości.
Druga sprawa to straty, mam wrażenie, że zastosowanie płytki z laminatu poliestrowo szklanego dawało gorsze efekty od koncentryka, szczególnie dotyczyło to pasma 28MHz. Prawdopodobnie na niższych pasmach jest o wiele lepiej, ale po tych doświadczeniach zastosowałem to, co się sprawdziło. Jedyny poważny minus koncentryka (oprócz ciężaru, ale niekiedy to nie jest problemem) to myszy - niestety opędzlowały w kilku miejscach zewnętrzną oponę w kablu RG58 od kondensatora i to samo zrobiły z fiderem - musiałem wymienić.

SP5XMI trefny laminat ? /źle wykonane ile zostawiłeś miejsca po krawędzi lakierowałem lakierem uodpornionym na aerozol morski...wiszą ponad 30 lat i prawie wszystko wymłócone.....

Właśnie rzecz w tym, że odstęp po krawędzi był dobry (po 5mm z każdej strony), ale nie polakierowałem. Laminat poliestrowo szklany chłonie wodę wzdłuż włókien. A ta woda przewodzi prąd i stąd problemy. Stwierdziłem, że nie mam czasu na takie detale, przyciąłem kawał koncentryka i działało.

To mało powinno być ok 2cm do krawędzi z jednej i drugiej strony no i zalakierowane...użyłem lakieru jakim się malowało płytki elektroniki do radarów morskich w trapach kondensator stanowi korpus cewki i jest to umieszczone w rurce PCV i wyszła doskonała antena W3DZZ pracująca na 5 podstawowych pasmach wyśmienicie....a ludziska tak na nią narzekają.....przewód konc. szybko i bez problemów używałem do GP
stasiek/?????