Forum Krótkofalarskie PKI

djrobson pisze:



Nie wiem czy dobrze się w tym PDF doczytuję ale jeśli ma to być HE AAC v2 (AAC+) to ja bym radził pomnożyć bitrate razy 2 w stosunku do zwykłego MP3. Trójkę w 112 Kbps w AAC+ brzmiała by już całkiem nieźle (obecnie 96 w WMA v9 czyli słabo). Przykładowo podobny format MS wma10 mms://stream.polskieradio.pl/program2_wma10

Z tym bym się kompletnie niezgodził. Pomiędzy MP3 a AAC+ jest pewna różnica ale nie jest to różnica kolosalna.
Poza tym ACC jest lepsze od AAC+.
Zresztą jeżeli chodzi o sam odsłuch to stosuje się pewne sztuczki w ACC+ jak SBR które trudno nazwać polepszeniem jakości ale jest polepszeniem subiektywnym odsłuchu. Podobnie jak np. efekty SRS WOW (obecny w windows media player) który polepsza dźwięk na badziewnych słuchawkach, ale wystarczy użyć lepszych słuchawek i dźwięk pogorszy.
Kompresja dźwięku sprawi że będzie "głośno", można poszerzyć bazę stereo sztucznie, nawet z mono zrobić stereo (subiektywnie).
Tylko jak się to ma do jakości? A DAB+ jest reklamowane jako "cyfrowa jakość".
DAB+ to nie jest żaden rozwój typowo jakościowy. To praktycznie tylko zwiększenie ilości stacji w eterze i wiele innych problemów z tym związanych. Z tego co wiem w Europie bardzo mało jest stacji 128kbps, a o wyższym nie ma wcale - bo bitrate zajmuje miejsce. Z reguły bitrate jest tak dobrany aby był akceptowalny i aby odbiorcy nie wyłączali odbiorników. Nie wiem jaki interes ma UE w forsowaniu DAB+. Czy może dlatego że jest to pomysł europejski czy może chodzi o zwiększenie konkurencji pomiędzy stacjami radiowymi.
Pomysł tez nieco spóźniony bo jeżeli operatorzy GSM rozwiążą problem przeciążenia sieci to okaże się że słuchanie radia przez net w komórce będzie śmiesznie tanie.

W przypadku programu 2 PR zrób prosty test - posłuchaj streamu w necie i porównaj z UKF FM które źródło lepsze, ale na chociażby Radmorze.

Osobiście jeżeli chodzi o cyfrowe radio to ubolewam że odbiorniki wifi sa takie drogie. Przydałoby mi się takie kuchenne ale ceny zaczynają się od 150 USD za tego typu odbiornik monofoniczny.

RTL SDR i programik do analizy

http://www.sdr-j.tk/index.html

Nie ma się czym podniecać , do słuchania w autobusie sie nadaję , poza tym do niczego.
Stacje takie jak Program 2 PR , czy Trójka ze względu na swój charakter i treści powinny być nadawane
z bitrate 320kb/s , wtedy to byłaby jakaś namiastka . Taki strumień jak dali to profanacja tych stacji .

ernest pisze:

Z tym bym się kompletnie niezgodził. Pomiędzy MP3 a AAC+ jest pewna różnica ale nie jest to różnica kolosalna.
Poza tym ACC jest lepsze od AAC+.
(...)
W przypadku programu 2 PR zrób prosty test - posłuchaj streamu w necie i porównaj z UKF FM które źródło lepsze, ale na chociażby Radmorze.

Nie ACC (co to jest ACC?) tylko AAC+, zapraszam do wujka google i "Radiofonia cyfrowa T-DAB+". Zresztą co tu się panie i panowie rozwodzić. Nadal jest to kompresja stratna, lepsza lub gorsza ale stratna. Kierunek jest chyba dobry, bo mniej tej straty będzie przy AAC+ ,format kompresji jest nowocześniejszy ale będzie. Ważne jest z jaką jakością będzie to kompresowane u źródła. Ja dab+ jeszcze nie słyszałem, bazuję na tym co słucham w necie a słucham dużo. Dwójka w wma 10 pro brzmi nieźle, jest trochę polskich stacji w formacie Ogg Vorbis.

Za Sat Kurierem.
http://satkurier.pl/news/112420/dab-z-nadajnika-na-swietym-krzyzu.html

Do tego zmierzają tylko jakość nie ta. Poza tym w samochodach w większości producenci dalej stosują radia analogowe. I te samochody będą jeździć po naszych drogach jakieś 10-15 lat.

A jakie propagandowe , kłamliwe reklamy emitują w TV o radiu cyfrowym . Jest dokładnie odwrotnie niż w tych reklamach .

Reklama nic da bo hi-fi FM na UKF stereo ma się wyśmienicie .
Jest w smartfonach,komórach starszych,caraudio,sprzętach domowych tych w kuchni i w salonie hifi
Wymieniać można długo. Do powszechności bardzo daleko jeśli wogóle.

sq6ade pisze:

Reklama nic da bo hi-fi FM na UKF stereo ma się wyśmienicie .

nie przesadzaj, hi-fi na UKFie ?? masz szczęscie, ze nie widziałes nigdy w jaki sposób dostarcza się modulacje do nadajnika i co z nią sie dzieje zanim wejdzie na modulator.

Bzdura. Nie porównuj tv z radiem.

VSS pisze:


sq6ade pisze:

Reklama nic da bo hi-fi FM na UKF stereo ma się wyśmienicie .



nie przesadzaj, hi-fi na UKFie ?? masz szczęscie, ze nie widziałes nigdy w jaki sposób dostarcza się modulacje do nadajnika i co z nią sie dzieje zanim wejdzie na modulator.

No to opisz to dokładnie co i jak i jakie bitrate kompresje straty ...

Mi tam w aucie audio FM pasi choć niektóre stacje mają cyfrowe stęki np. takie importowane spoza
regionu gufno z Warszawy. Ale tego nie słucham.

Kiedy wyłączyć ? Muszą się rządowi dogadać z korporacjami medialnymi i innymi producentami
dokładającymi tzw. Radio do produktu finalnego. Oni mają kase z tego.

Co ma szarak obywatel do tego ?
A skoro to odległy termin na szczęście to na razie można o tym zapomnieć.

Haa kiedyś słyszałem w PR1 jakiegoś dyrektora. Mówił "że będzie możliwe współistnienie FM i DAB+" chociaż ja i tak wiem, że prędzej czy później wyłączą.

Ale nie to najgorsze. Redaktorka zapytała: "A co z RCN Solec?"
Na to dyrektor: że zrobiliśmy sondę i ok. 40% słuchaczy słucha Jedynki na falach długich. Więc na razie nie jest możliwe wyłączenie. Ale mam nadzieję, że jak rozpowszechni się radio cyfrowe, można będzie wyłączyć nadajnik 225kHz.

I tego się przestraszyłem. Myślę, że kwestia kilku lat i koniec Solca będzie. A przecież to nadaje na całą Jewropę...
Nic może nie odbierać, a Jedynkę odbiorę.

A cyfryzacja NIE jest po to by "zwiększyć jakość" tylko żeby zmniejszyć koszty nadawania, albo skompensować to większą ilością reklam.

Ot, nowoczesność...

U mnie na radiu Hitachi jest kolosalna różnica. Pr 3 i 2 Polskiego Radia w trybie analogowym na tym samym odbiorniku idzie żyleta a jak przełączę na cyfrę to strasznie dźwięk ma taki metaliczny łoskot. Jakiś nienaturalny głos spikera i przy muzyce szczególnie wysokie tony bardzo drażnią. Także jakby ktoś chciał posłuchać koncertu w dobrej jakości to nie polecam. Nie mówiąc o lokalnym zasięgu radia. Mnie nie przypadło do gustu więc dalej słucham w analogu.

Dziś w PRW na 102,3MHz ostro lansują DAB+.
Facio pomiędzy piosenkami gada co i jak do pospólstwa przed głośnikami analogowych radioodbiorników FM
Prezenterka prowadząca audycje też chyba nie wie o co chodzi

Ponoć namówili Samsunga aby w jednym z wypasionych smartfonów umieścił moduł DAB+ i ponoć to już można kupić.

[quote=SP611003]

SQ5KLN pisze:


SQ4PBE pisze:


I tego się przestraszyłem. Myślę, że kwestia kilku lat i koniec Solca będzie. A przecież to nadaje na całą Jewropę...
Nic może nie odbierać, a Jedynkę odbiorę.



Gdyby chodziło o broadcast na całą Europę, to postawiliby nadajnik krótkofalowy w paśmie 49m i 200kW spokojnie by wystarczyło, ale z 1MW w Solcu na falach długich to było raczej przywrócenie tradycji po "upadłym" maszcie i chodziło głównie o pokrycie kraju (nawet charakterystyka anten jest tak dobrana, aby za bardzo nie "siało" na linii wschód-zachód, charakterystyka anteny jest podobna do ósemkowej z główną wiązką w kierunku południowo-wschodnim). Amatorzy to amatorzy, ich jest mniejszość, większość ludzi za granicą jeśli chce posłuchać polskich stacji, to teraz włącza internet albo odbiera przez satelitę (podróżnik w samochodzie fal długich już teraz nie słucha, nawet radia samochodowe już tego zakresu zwykle nie mają).

Edit: Niestety tak jak w wielu dziedzinach, także i w radiu obecnie główne decyzje podejmują "księgowi", albo się opłaca albo nie, w sentymenty nikt już się nie bawi

Bo po co się bawić jak liczy się tylko kasa ? takie skórwiałe czasy nastały ...Nie liczy się jakość, zasię, tylko pieprzona komercja, która już nawet w rozgłośniach Państwowych dawno zawitała ... Teraz tylko czekać, aż nasze wycinka pasm zasyfią gównem Państwowym o których doktoranci z państewska rządzących nawet pojęcia nie mają ...

Nadawcom prywatnym w ogóle nie zależy na cyfrowym radiu. Dla nich zwiększenie "przepustowości" pasma radiowego to straty! Starty słuchalności i straty w ilości reklam. Obecnie radio cyfrowe opiera się tylko na nadawcach państwowych. To państwo chce cyfrowego radia. Ten sam problem był/jest z dvb-t. Po "wciśnięciu" 8 kanałów na jednej freq oglądalność spadła u "analogowych" nadawców dość gwałtownie. Kiedyś było 4-5 kanałów w zasięgu przeciętnego oglądacza, teraz jest 20-30. To musiało zmniejszyć ilość reklamodawców na jedną stacje.Ten sam problem dosięgnie stacje radiowe. Nie przewiduję zniknięcia analogu przed 2022 rokiem.

Biedny UL1621
Kto go kiedyś będzie szukał i po co

SQ5KLN pisze:


VSS pisze:

Nie przewiduję zniknięcia analogu przed 2022 rokiem.


Zależy gdzie.

Mam wrażenie, że piszemy o radiu w Polsce.

wiele stacji radiowych FM ma koncesje ponad 2022 rok.