Forum Krótkofalarskie PKI

Krzyżujące się przewody antenowe.
T#346676
Facebook
SP7BIX
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91HF
#1603338 19.09.2013 12:03:45
Witam.
Koledzy mam mały problem.
Przy nadawaniu na 80 metrach na tv córki w pokoju obok dzieją się cuda. Przeskakują kanały, wzrasta bądź maleje siła głosu, włączają się różne ustawienia.
Szukałem przyczyny i w pewnym momencie sprawdzając podejście instalacji antenowej odkryłem że ów instalacja krzyżuje się z moim fiderem. Po szybkim obejściu innym kablem wszystko ustaje.
Teraz tak, wiem, że najlepiej by było pociągnąć jeden z kabli i w sumie to jest najbardziej racjonalne, ale
jak już wspominałem w swoich postach mieszkam w bloku i jestem w trakcie boju ze spółdzielnia o zgodę na montaż anten na dachu. Nie wiem którędy dokładnie pozwolą pociągnąć mi fider do mieszkania. Aby przerobić instalację tv musiałbym trochę "popruć" podłogi. W związku z tym czy jest jakaś inna możliwość wyeliminowania owej niedogodności do czasu ostatecznej decyzji ze spółdzielni.
Przekopałem neta ale nic sensownego nie mogę znaleźć albo nie umiem szukać.
Dziękuję i pozdrawiam.



ICOM IC-7410 oraz ICOM ID-51LE Interfejs musb1013
Diamond X-200 oraz MULTI-BAND DIPOLES
Do usłyszenia
Pozdrawiam
Radek SP7BIX

Używaj polskich znaków! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE.
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
#1603351 19.09.2013 12:21:33
A po co pruć podłogi? poprowadzić kabel antenowy TV w listwach podłogowych (nawet te mocowane na uchwytach blaszkowych to umożliwiają - tak prowadziłem kable LAN)i gotowe.
SP7QPD
poziom 2
Użytkownik
#1603355 19.09.2013 12:23:17
Z tego co piszesz promieniuje Ci fider (kabel) a nie powinien. Powinna tylko antena.
Czy to jest dipol ?, czy balun masz zainstalowany ?
SQ8AQU
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO00RH
#1603356 19.09.2013 12:23:20
Najlepiej to jest usunąć przyczynę problemów, a nie kombinować jak zminimalizować skutki. Wstaw porządny balun prądowy w punkcie zasilania Twojej anteny (jakakolwiek ona by nie była) co wyeliminuje (zminimalizuje) prądy w.cz. płynące po oplocie kabla i tym samym promieniowanie przez niego energii w.cz.
Mieszkasz w bloku, więc jeżeli nie opanujesz tego problemu to będziesz miał na głowie nie tylko córkę, ale i sąsiadów, a na to nawet zgoda spółdzielni nie pomoże...
Powodzenia,
Pozdrawiam



Jakub SQ8AQU / DL3AQ
SQ8OQE
poziom 6
Użytkownik
#1603359 19.09.2013 12:25:18
ja bym przeglądnął uziemienie radia - uziemiłbym oplot koncentryka



Tomek SP8TB
SQ8AQU
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO00RH
#1603377 19.09.2013 12:38:53
    SQ8OQE pisze:

    ja bym przeglądnął uziemienie radia - uziemiłbym oplot koncentryka


to nie jest 100% skuteczne rozwiązanie, to przy odrobinie szczęścia może zminimalizować skutki - zmieni impedancje common mode i prąd w.cz. może zmaleć. Równie dobrze w wyniku podłączenia uziemienia prąd w.cz. (a tym samym promieniowanie kabla) może paradoksalnie wzrosnąć!
Zresztą co to znaczy "uziemienie" w bloku? Instalacja CO? Ciekawe co będzie, jak w całym pionie zaczną ludziom kaloryfery promieniować w.cz. oczko

Prąd asymetrii powstaje w punkcie gdzie kończy się kabel koncentryczny a zaczyna się antena i tam trzeba go eliminować.

Pozdrawiam,



Jakub SQ8AQU / DL3AQ
SP7BIX
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91HF
#1603382 19.09.2013 12:45:27
    SQ9JXB pisze:

    A po co pruć podłogi? poprowadzić kabel antenowy TV w listwach podłogowych (nawet te mocowane na uchwytach blaszkowych to umożliwiają - tak prowadziłem kable LAN)i gotowe.

Zgadza się ale ktoś kto zakładał w tym mieszkaniu podłogi to w progach (których nie ma) żadnych listew nie dał tylko jak sie zaczyna podłoga przy jednej ścianie tak idzie do końca drugiego końca mieszkania i w miejscach drzwi trzeba by to jakoś zrobić.

    SP7QPD pisze:

    Z tego co piszesz promieniuje Ci fider (kabel) a nie powinien. Powinna tylko antena.
    Czy to jest dipol ?, czy balun masz zainstalowany ?

Nie niema baluna, a antena jeśli można tak nazwać mój wynalazek to zwykły kawał drutu rzucony na drzewa i dopasowywany skrzynką "home made" w układzie "L"

    SQ8AQU pisze:

    Najlepiej to jest usunąć przyczynę problemów, a nie kombinować jak zminimalizować skutki. Wstaw porządny balun prądowy w punkcie zasilania Twojej anteny (jakakolwiek ona by nie była) co wyeliminuje (zminimalizuje) prądy w.cz. płynące po oplocie kabla i tym samym promieniowanie przez niego energii w.cz.
    Mieszkasz w bloku, więc jeżeli nie opanujesz tego problemu to będziesz miał na głowie nie tylko córkę, ale i sąsiadów, a na to nawet zgoda spółdzielni nie pomoże...
    Powodzenia,
    Pozdrawiam

Z sąsiadami raczej problemu nie powinno być bo na innych włączonych odbiornikach nic się nie dzieje tylko na tym jednym.
Wiem że nie powinienem wstawiać do mieszkania układu dopasowującego i przez co druty biegnące do skrzynki krzyżują się z kablem antenowym, ale jak skrzynka była na balkonie to działo się dokładnie to samo. Mieszkam na parterze i nie chciałem się narażać na straty w przypadku kradzieży tej skrzynki.

Uziom mam zrobiony, wbite w ziemie ze trzy metry pręta.
Chyba że jest inna możliwość dopasowania tej mojej "drutoanteny" teraz mogę się dostroić praktycznie do każdego pasma.

Z góry dzięki za wyrozumiałość.



ICOM IC-7410 oraz ICOM ID-51LE Interfejs musb1013
Diamond X-200 oraz MULTI-BAND DIPOLES
Do usłyszenia
Pozdrawiam
Radek SP7BIX

Używaj polskich znaków! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE.
SQ8AQU
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO00RH
#1603389 19.09.2013 12:54:01
    SP7BIX pisze:


    Wiem że nie powinienem wstawiać do mieszkania układu dopasowującego i przez co druty biegnące do skrzynki krzyżują się z kablem antenowym, ale jak skrzynka była na balkonie to działo się dokładnie to samo. Mieszkam na parterze i nie chciałem się narażać na straty w przypadku kradzieży tej skrzynki.


BALUN PRĄDOWY przed skrzynką. Inna sprawa, że w takiej sytuacji antena zaczyna Ci się jeszcze w domu, więc telewizor może mieć problem z promieniowaniem z samej anteny, a na to już nic nie poradzisz poza uodpornieniem samego telewizora na w.cz. Choć piszesz, że manipulowanie kablami rozwiązuje problem, wiec prawdopodobnie feeder promienieje. Spróbować z balunem na pewno nie zaszkodzi.

Pozdrawiam,



Jakub SQ8AQU / DL3AQ
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
#1603391 19.09.2013 12:55:12
Zgadza się ale ktoś kto zakładał w tym mieszkaniu podłogi to w progach (których nie ma) żadnych listew nie dał tylko jak sie zaczyna podłoga przy jednej ścianie tak idzie do końca drugiego końca mieszkania i w miejscach drzwi trzeba by to jakoś zrobić.

Są listwy aluminiowe progowe - też je stosowałem

http://www.toplistwy.pl/category/listwy-podlogowe-listwy-progowe-listwy-anodowane/2
SP7BIX
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91HF
#1603396 19.09.2013 13:04:25
    SQ8AQU pisze:

      SP7BIX pisze:


      Wiem że nie powinienem wstawiać do mieszkania układu dopasowującego i przez co druty biegnące do skrzynki krzyżują się z kablem antenowym, ale jak skrzynka była na balkonie to działo się dokładnie to samo. Mieszkam na parterze i nie chciałem się narażać na straty w przypadku kradzieży tej skrzynki.


    BALUN PRĄDOWY przed skrzynką. Inna sprawa, że w takiej sytuacji antena zaczyna Ci się jeszcze w domu, więc telewizor może mieć problem z promieniowaniem z samej anteny, a na to już nic nie poradzisz poza uodpornieniem samego telewizora na w.cz. Choć piszesz, że manipulowanie kablami rozwiązuje problem, wiec prawdopodobnie feeder promienieje. Spróbować z balunem na pewno nie zaszkodzi.

    Pozdrawiam,

właśnie antena zaczyna się w pokoju, i jest jej jakiś 2.5 metra. Więc balun raczej nie wiele pomoże
zakręcony

Wiem o tych listwach i dlatego pisze o pruciu podłogi w w tych miejscach muszę chyba zrobić nacięcie. Sa to raczej listwy dość płaskie aby zmieścić pod nimi koncentryk już takowe oglądałem .
Jak nie będzie wyjścia to tak uczynię. Tylko obawiam się jak mi spółdzielnia będzie kazać fider puścić przewodem wentylacyjnym to zaś będę przerabiał.



ICOM IC-7410 oraz ICOM ID-51LE Interfejs musb1013
Diamond X-200 oraz MULTI-BAND DIPOLES
Do usłyszenia
Pozdrawiam
Radek SP7BIX

Używaj polskich znaków! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE.
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Ilość edycji wpisu: 1
#1603434 19.09.2013 13:59:58
Nie mylcie przewodu kominowego (kuchenki, bojlery, itp) z przewodami wentylacyjnymi. Nie pierwszy to raz, i nie ostatni, zapewne, ale jak podłączycie wylot "junkersa" do wentylacyjnego, a nie kominowego, to wam w razie wypadku ręce z tyłka powyrywają.
wpis edytowany 19.09.2013 14:01:11



Karol SQ5KVS
SQ9KFW
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO90QN
#1603442 19.09.2013 14:09:15
Nie tylko w przewodach kominowych, ale i w wentylacyjnych też nie można. Mnie kominiarz powiedział, że co prawda kabel w przewodzie wentylacyjnym nie zakłóca cyrkulacji, ale jak on zapuści w taki przewód szczotę podczas czyszczenia, to mu się szczota może zaplątać i urwać albo szczota, albo kabel. Nie widziałem co prawda jeszcze, aby te przewody były u mnie czyszczone, ale... wesoły



Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW
nowy
poziom 6
Użytkownik
#1603847 19.09.2013 22:00:21
po pierwsze to kanałem wentylacyjnym nie prowadzi się spalin. Po drugie nie słyszałem by gdzieś ktoś czyścił kanał wentylacyjny!!! Chyba gdy mieszkańcy są na imprezie i odkurzaczem a nie szczotą... Nie ma sensu więcej pisać bo to już trąci groteską. Autorze wątku, jesteś jeszcze zainteresowany?
SQ9KFW
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO90QN
#1604060 20.09.2013 08:49:37
Do prowadzenia przewodów przeznaczone są przewody i szyby kablowe, jeśli oczywiście takie są. W nowych budynkach zaczynają się takowe pojawiać. W przewodach kominowych, nikt niczego by nie prowadził z oczywistych względów. W przewodach wentylacyjnych też prowadzenia czegokolwiek zabraniają przepisy. Czy będzie to tolerowane przez kominiarza zależy oczywiście tylko od niego, jeśli jednak będzie rygorystycznie przestrzegał obowiązujących przepisów, to tego nie przeskoczymy.
Poza tym, jeśli dzisiaj kominiarz zezwoli nam na poprowadzenie przewodów antenowych kanałem wentylacyjnym, to nie mamy żadnej gwarancji, że za miesiąc na jego miejsce nie przyjdzie inny, który będzie chciał żyć bardziej w zgodzie z przepisami.



Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW
SP7BIX
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91HF
#1604504 20.09.2013 15:46:12
Witajcie.
Wcześniej nie mogłem odpisać.
Bicie piany na temat zgodności z prawem ciągnięcia przewodów w kanałach wentylacyjnych jest bez sensu. Wiadomo że nie można i koniec. Życie i tak swoje.
Co do problemu.
Sam nie wiem już co jest. Wczoraj podłączając byle jakimi kablami na zasadzie prowizorki poskręcanymi kablami było wszystko ok. Kupiłem więc koncentryka powycinałem rowki kupiłem listwy i du... robię test telewizor to samo. Normalnie załamka.Skrzynka wylądowała więc znów na balkonie i na razie jest ok. Zobaczę co będzie wieczorem podczas łączności.



ICOM IC-7410 oraz ICOM ID-51LE Interfejs musb1013
Diamond X-200 oraz MULTI-BAND DIPOLES
Do usłyszenia
Pozdrawiam
Radek SP7BIX

Używaj polskich znaków! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE.
SQ8OQE
poziom 6
Użytkownik
#1604513 20.09.2013 16:03:13
a próbowałeś z balunem ?
jak nie masz porządnego baluna prądowego to nawiń z 6m koncentryka na rurę kanalizacyjną fi sto ileś tam mm przy antenie - prowizorka ale u mnie pomogła (klawiatura sama mi pisała w komputerze przy nadawaniu na 28MHz - pseudo balun pomógł)



Tomek SP8TB
SQ7ACP
poziom 6

Użytkownik
QTH: KO01am / Tomaszów Maz.
#1604573 20.09.2013 17:26:14
http://www.hamuniverse.com/balun.html Spróbuj tego.



Wykaz oddziałów OT PZK ułożonych numerycznie

Spis klubów, grup i stowarzyszeń krótkofalarskich w SP

Mapa klubów krótkofalarskich w SP

sq7acp.pl

FB:SQ7ACP

Pozdrawiam
SP7BIX
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91HF
#1604681 20.09.2013 19:30:58
    SQ8OQE pisze:

    a próbowałeś z balunem ?
    jak nie masz porządnego baluna prądowego to nawiń z 6m koncentryka na rurę kanalizacyjną fi sto ileś tam mm przy antenie - prowizorka ale u mnie pomogła (klawiatura sama mi pisała w komputerze przy nadawaniu na 28MHz - pseudo balun pomógł)




Nawinąłem tak jak radziliście koledzy tylko że na szybko miałem 5 metrów kabla. Po kilku łącznościach problemu nie zauważyłem. Będę dalej obserwował.



ICOM IC-7410 oraz ICOM ID-51LE Interfejs musb1013
Diamond X-200 oraz MULTI-BAND DIPOLES
Do usłyszenia
Pozdrawiam
Radek SP7BIX

Używaj polskich znaków! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!