Forum Krótkofalarskie PKI

Życie można sobie komplikować na różne sposoby. Ja dawno temu wybrałem MFJ-974HB. Nie mam problemu z balunami, trapami i innymi wynalazkami wnoszącymi straty energii wcz. Na jednej antenie mam wszystkie pasma KF. Hi.

Gdyby co to rysunek B.

Bez zbednego gadulenia,
rysunek B , z zachowaniem (zazaczonej na rysunku) separacji ( ekranowaniem).
SQ8Z

Balun 1:1 najlepiej oczywiście dać między skrzynkę, a transceiver - tak jak sq8b.
Weź pod rozwage jeszcze jedną rzecz. Balun prądowy najlepiej działa w miejscu strzałki prądu (węzeł napięcia). Dla różnych długości fal wypada niestety w różnych miejscach. Można się spodziewać, że na wyjściu z transceivera jest duże natężenie prądu. Moim zdaniem balun właśnie tam (wciąż między transceiver a skrzynkę).

Gdy pierwszy raz usłyszałem od SP5DRH o stosowaniu baluna 1:1 przy transceiverze postawiłem oczy w słup. Oczywiście po chwili spytałem dlaczego. Powyższe wyjasnienie moim zdaniem ma sens.

Pozdrowienia

EI3HMB pisze:


sp3aok pisze:

Życie można sobie komplikować na różne sposoby. Ja dawno temu wybrałem MFJ-974HB. Nie mam problemu z balunami, trapami i innymi wynalazkami wnoszącymi straty energii wcz. Na jednej antenie mam wszystkie pasma KF. Hi.

Gdyby co to rysunek B.


Poza ostatnim zdaniem to jakby nie na temat, niemniej dzieki...

Na temat czy nie. Mając do wyboru To co TY chcesz zrobić, a to co ja opisałem. Czyli koślawa symetria a pełna o wysokiej sprawności? Jak sądzisz co rozsądny Nowicjusz wybierze?
Skrzynkę MFJ którą podałem jest w pełni symetryczna Z szerokim zakresie rezystancji Oraz częstotliwości 1.8 MHz-54 MHz. W bezpiecznym układzie T. Można na niej przy użyciu Linii symetrycznej, praktycznie każdą antenę dopasować .

OT:
Rozsądny nowicjusz zrobi, zmierzy i będzie wiedział Nierozsądny kupi tanio i będzie żałował. Potem, ten rozsądny, albo zrobi sam, lepszą, albo będzie go stać żeby kupić porządne. Nierozsądny, zawsze będzie biadolił że nie działa i że za drogie

Zdecydowanie B + symetryczna skrzynka w układzie 2xT (tak jak w MFJ-974) lub 2xL z przełączanymi pojemnościami (w układzie HPF) dla transformowania dużych lub małych impedancji. Tylko że wtedy potrzebujesz co najmniej jedno vario (jedno dla układu HPF lub dwa sprzężone dla 2xL w układzie LPF) - cewka z przełączanymi odczepami nie wystarczy.

W symetrycznych skrzynkach generalnie największym problemem jest właśnie (imho) sprzęganie mechaniczne dwóch regulowanych pojemności lub indukcyjności.

Pozdrawiam,

EI3HMB pisze:


sp3aok pisze:


Na temat czy nie. Mając do wyboru To co TY chcesz zrobić, a to co ja opisałem. Czyli koślawa symetria a pełna o wysokiej sprawności? Jak sądzisz co rozsądny Nowicjusz wybierze?
Skrzynkę MFJ którą podałem jest w pełni symetryczna Z szerokim zakresie rezystancji Oraz częstotliwości 1.8 MHz-54 MHz. W bezpiecznym układzie T. Można na niej przy użyciu Linii symetrycznej, praktycznie każdą antenę dopasować .


A skad ty wiesz co ja chce zrobic?? Ani slowem nie napisalem o samej skrzynce poza tym ze ma byc symetryczna...
Co wybierze rozsadny Nowicjusz? Hmm.. ja wybieram zdobywanie wiedzy, ty wierzysz reklamie firmy ktora chce sprzedac ci swoj produkt, ladnie zacytowales slogan, ale co poza tym o swojej skrzynce potrafisz powiedziec? Czy uwazasz ze kazda antene doprowadzisz do idealnej symetri?? Jak ta skrzynka tlumi prady niedopasowania? Czy uwazasz ze balun pradowy jest ci niepotrzebny?

Jacuś kończę z Tobą dywagacje. Nie chce mi się udowadniać Ci że koło bywa okrągłe. (ty-ci powinno raczej być Ty-Ci)
Pozdrawiam
Rysiek sp3aok Lubin

EI3HMB pisze:

sa 'lustrzanej' konstrukcji i oba zmieniaja tak samo...

-

Na schemacie MFJta nie jest to zaznaczone (tzn. które kondensatory są sprzężone mechanicznie) ale ma być tak jak na środkowym schemacie poniżej:


(źródło: http://w4rnl.net46.net/abd.html)

btw. na pierwszym schemacie masz wspomniany przeze mnie układ "podwójne L" w konfiguracji LPF, tyle że zmienne (najlepiej płynnie) indukcyjności muszą być sprzężone mechanicznie - nie jest to zaznaczone. Rozwiązania ze schematu trzeciego nie polecam.

Pozdrawiam,

EI3HMB pisze:

dla podwojnego T potrzebne sa cztery kondensatory - nie da sie uzyc podwojnych bo te zwykle maja wspolna mase..

Dokładnie.

Pozdrawiam,

Ja mam skrzynkę MFJ974H, zakupioną za radą jednego z kolegów z forum i jestem z niej całkowicie zadowolony, pieniądze zostały dobrze wydane. Technicznie trochę się cofnąłem, ale zakupując na przykład CG3000 i montując ją na maszcie, nie wiedziałbym co z nią zrobić podczas burzy. Mam antenę "Kozie Rogi" wg SP2LIG ramiona 2X4950 mm z rurek aluminiowych. W ubiegłym roku tylko z Balunem 1:1 prądowym i skrzynką LDG AT-100 PRO - poprawna praca 20 i 15m, jako taka na 17 i 12m. W tym roku zakupiona MFJ974H i praca na 40m Europa, 20, 17, 15, 12 oraz 10m. Miałem przedłużyć w tym roku ramiona anteny, ale póki co nie ma sił i trzeba to odłożyć, jak przedłużę to powinno być zdecydowanie lepiej niż jest teraz.

Tak się właśnie dzieje przy zastosowaniu asymetrycznego tunera podłączonego za balunem 1:1, że jego obudowa (ten prostokąt w środku opisany jako "Tuner" staje się jednym z portów symetrycznego wyjścia (czyli pojawia się na niej napięcie w.cz.) i dlatego musi być odizolowany od otoczenia (obudowy "właściwej" oznaczonej jako "Outside insulated enclosure". Sama obudowa "zewnętrzna" (prostokąt opisany jako "Outside insulated enclosure" może, a właściwie powinna być uziemiona.

Z tego właśnie powodu nie można sobie tak po prostu wziąć zwykłej asymetrycznej skrzynki (czyli tego pudełka w środku oznaczonego jako "Tuner", zapiąć przed nią balun i używać jako skrzynki symetrycznej - na obudowie będzie w.cz. i można się mocno poparzyć!

Pozdrawiam,

SQ2MTI pisze:

Ja mam skrzynkę MFJ974H, zakupioną za radą jednego z kolegów z forum i jestem z niej całkowicie zadowolony, pieniądze zostały dobrze wydane. Technicznie trochę się cofnąłem, ale zakupując na przykład CG3000 i montując ją na maszcie, nie wiedziałbym co z nią zrobić podczas burzy. Mam antenę "Kozie Rogi" wg SP2LIG ramiona 2X4950 mm z rurek aluminiowych. W ubiegłym roku tylko z Balunem 1:1 prądowym i skrzynką LDG AT-100 PRO - poprawna praca 20 i 15m, jako taka na 17 i 12m. W tym roku zakupiona MFJ974H i praca na 40m Europa, 20, 17, 15, 12 oraz 10m. Miałem przedłużyć w tym roku ramiona anteny, ale póki co nie ma sił i trzeba to odłożyć, jak przedłużę to powinno być zdecydowanie lepiej niż jest teraz.

Witaj
Dlaczego Technicznie trochę się cofnąłeś. Wręcz przeciwnie.Podniosłeś sprawność swojej instalacji antenowej. Potwierdziłeś to w swoim w/w opisie. Same promienniki wypadało by przedłużyć, co by wyprowadzić z rezonansu na 14. A będzie jeszcze lepiej. (i wszystkie pasma)
Skrzynka automatyczna nie dostroi Ci tak precyzyjnie ANTENY jak tradycyjna ręczna, w rękach dobrego operatora.
Powodzenia
Rysiek sp3aok Lubin

sp3aok pisze:


Witaj
Dlaczego Technicznie trochę się cofnąłeś. Wręcz przeciwnie.Podniosłeś sprawność swojej instalacji antenowej. Potwierdziłeś to w swoim w/w opisie. Same promienniki wypadało by przedłużyć, co by wyprowadzić z rezonansu na 14. A będzie jeszcze lepiej. (i wszystkie pasma)
Skrzynka automatyczna nie dostroi Ci tak precyzyjnie ANTENY jak tradycyjna ręczna, w rękach dobrego operatora.
Powodzenia
Rysiek sp3aok Lubin

Bo teraz jest trend do automatyzacji wszystkiego, a ja stroję ręcznie . Promienniki przedłużę, ale to już w przyszłym roku jak będę podnosił antenę do góry. Teraz już praktycznie koniec sezonu dla mnie i trzeba wszystko odłożyć do przyszłego roku.

EI3HMB pisze:

Dokladnie o to mi chodzilo... pozostaje jeszcze jedna niejasnosc 'obrazkowa' - czy balun musi znalezc sie poza obudowa zewnetrzna? Bardziej pasuje mi umiescic go w srodku, co tez na wielu zdjeciach wudzialem..

Jasne, że może być w środku.
Co Ty tam kombinujesz? Jeżeli robisz skrzynkę od podstaw to zrób ją w pełni symetryczną (z podwójnym/symetrycznym tuning network) - kosz dodatkowy nie za wielki, nakład pracy praktycznie ten sam, a skrzynkę miałbyś profi...

Pozdrawiam,

Sam walczę od jakiegoś czasu z podobnym rozwiązaniem i pewnie skrzynka symetryczna mnie nie ominie.
Co do zasilania symetrycznego to otrzymałem poradę aby zrobić drabinkę z kabla 75 Ohm. Spinasz dwa razem ciasno i często aby się nie rozłaziły. Gorące do zacisków anteny i do zacisków w skrzynce. Oploty łączysz razem przed skrzynką i do uziemienia. Przy antenie oplotów nie łączysz. Powstaje z tego około 300 Ohm drabinka w dodatku ekranowana.

Tak, to do skrzynki symetrycznej. Podałem sposób na likwidację zakłóceń a przy okazji linia taka jest mniej podatna na zakłócenia i nie trzeba tak rygorystycznie jej odsuwać od metalowych przedmiotów.