Forum Krótkofalarskie PKI

Cześć,
Zachciało mi się zbudować filtr dolnoprzepustowy wg EI9GQ (http://homepage.eircom.net/~ei9gq/lpf.html)
Autor zastosował kondensatory mikowe, których nie mogę znaleźć w żadnym z okolicznych sklepów elektronicznych w pobliżu mojego QTH. W związku z tym pytanie: Czy mogę zastąpić kondensator mikowy innym typem, np. ceramicznym? (oczywiście wysokonapięciowym).

mozesz zastosowac ceramiczne wysokonapieciowe
zajrzyj na SP-HM tam nikt nie bawi sie w kondensatory mikowe w LPF filtrach
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

Znajdź magika od telewizorów ( ale starej daty!) oni maja całe piwnice częśći. Swego czasu takie kondensatory chodziły w zasilaczach wysokiego napięćia. A jak nie to zagadaj na qrz.pl na giełdzie są tacy co mają. Niestety tu potrafia byc napięćia całkiem spore. Jak się antena rozjedzie to taki kondensator potrafi strzelić jak petarda. jeśli to lampowa końcówka to pół biedy. Gorzej jak szlag trafi tranzystory na trzy stówy.

W opisie filtra jest taki fragment:
..., but you may be able to make the capacitors from double-sided PCB.

Proste?

__________________________

73!

Ok, spróbuję wykorzystać ceramiczne.
Przy okazji wynikła inna kwestia... kondensatory wysokonapięciowe (3kV) dostępne są w wielkościach: 10pF, 47pF, 100pF i 150pF. W konstrukcji użyto wartości 56pF i 156pF. Czy mogę łączyć równolegle pojemności w celu uzyskania tej o którą mi chodzi? Nie wiem na ile istotne dla sygnału w.cz. jest to, aby pojemności w filtrze były w postaci pojedynczego kondensatora. Będę niezmiernie wdzięczny za opinie.

w sumie w tym filtrze do 30 MHz zadnego znaczenia nie bedzie czy pojenosc bedzie sie sladac z jednego czy rzech kondesatorow
pojemnosci na napiecia 500V, 1KV i 2 kV znajdziesz z TME ( skep wysylkowy)
ponadto zwroc uwage na posta kolegi ktory przypomina i wskazuje ze pojemnosci mozna wykonac z dwusrtonnego laminatu :-)
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
jaka moc chcesz przepuscic przez ten filtr? bo jesli jakies kW to problem nawet ceramiki na 3kV przy ew. niedopasowaniu moga puscic..jesli to 100 czy 300W to spokojnie mozna sie bawic

100W maksymalnie. Jeśli mogę w tym celu użyć kondensatorów na napięcie 500V to wzrasta szansa że znajdę konkretne sztuki.

Kabel RG-58 ma pojemnosc 101 pF/m, RG-178 90 pF/m, pogrzeb po szufladzie i zobacz co masz

pz

Możesz też łączyć pojemności w szereg wg wzoru:
Oczywiście do wzoru podstawiasz te same jednostki. Zyskasz większe napięcie pracy takiego układu...

Ten konkretny FDP ma pracować do 30 MHz.
Co do wykorzystania kabla koncentrycznego - wszystko fajnie ale upchać te kilka metrów

Gites wiesz Ty co? Weź chłopie pomyśl nad płytkami z laminatu. Bo można zrobić wtedy kndensator jako przegrode pomiędzy celami na poszczególne cewki. Filtr będzie nieco większy, np. o wymiarach 10 x10 cm x20 cm ale pomiedzy cewkami zrobisz przegrody z podwójnego laminatu a przez środek wywiercisz otwory z jednej strony polutujesz do cewki , z drugiej do masy i jest po temacie. Trzeba tylko doswiadczalnie ustalic dla danego laminatu jaki kwadrat daje te 150 pF. Potem zrobic pół cm wiekszy żeby nie przestrzeliło do masy, polutowac zabezpieczyc lakierem bezbarwnym i po sprawie. Jak obliczysz pozostałe kondensatory to tez w postaci "placków" z podwójnego laminatu wykonasz i będzie ok.

Zwykle dwustronny laminat o grubości 1,5mm ma pojemność około 3pF na każdy cm². Słowem potrzeba trochę tych centymetrów na kondensator 156pF.... Ale jak jest miejsce, to może być warto.

Pozdrówka
Kuba

Kondensatory do trapów W3DZZ z laminatu dwustronnego mają wymiary ok. 10x5cm dla poj. 60pF.
Wyobraźmy sobie jakie płytki trza by wyciąć dla 150 pF Zakładając, że jedna z folii ma być też przegrodą w celi cewki, trzeba też odpowiednio obrobić ten laminat, aby "gorąca" powierzchnia laminatu stykała się tylko z cewką.
Najważniejsze pytanie: - jaki teraz jest sens budowania czegoś takiego... ?

Tu nic nie trzeba wiercić ani przycinać!
Filtr dolnoprzepustowy wymaga pojemności do masy, więc można spokojnie zaprojektować nawet fizycznie spore kondensatory.Wystarczy kawałek popularnego dwustronnego laminatu FR4 (epsilon 4,5) i wytrawić niezbędne pojemności. 156pf będzie miał wymiary około 7x7cm, 56pF - 4,5x4,5cm. Cewki lutuje się wtedy od płaszyzny do płaszczyzny tworzącej pojemności ustawiając je tak żeby w miarę możliwości sprzężenie magnetyczne między nimi było jak najmniejsze (prostopadle do siebie). Filtr będzie miał długośc ok. 20cm jeżeli 4 kondensatory bedą ustawione w linii, ale jeżeli np kondensatory wytrawisz na dwóch bocznych płaszczyznach laminatowego pudełka, to jego długość i wysokość może być zredukowana do 10-12cm a jego szerokość dobrana od wymiarów geometrycznych cewek (będą lutowane pomiędzy ścankami bocznymi).
_________
pozdr. Ryszard

W tym linkach masz karty katalogowe. Myślę, że łatwiej będzie Ci dobrać odpowiednie jakbyś jeszcze miał zamiar poeksperymentować. Jest też opisana kodyfikacja.

http://www.cde.com/catalogs/STD-DIPPED.pdf
http://www.charcroft.com/pdf/charcroft/Charcroft%20Mica%20Capacitors.pdf
http://www.sharmacomponents.com/datasheet/Mica/SECI%20mica_all.pdf

Do tego jeszcze przewodnik po kondensatorach:

http://193.6.189.120/letoltes/HG0MAT/kondi.pdf

Pozdrawiam!

Równolegle kondensatory w LPF'a itp łączy się jak najbardziej. Pamiętajcie że ten kondesator, oprócz tego że ma jakieś napięcie przebicia, ma też jakąś moc strat. Łącząc je równolegle - po pierwsze - uzyskujemy takie wartości jak chcemy, a po drugie - rozkładamy prąd na kilka elementów.

BTW, Włodku, czy takie http://www.tme.eu/pl/details/debb33a221kp2a/kondensatory-ceramiczne-tht-1kv/murata/# były by wg. Ciebie dobre (ceramiczne)?

Pozdrawiam

Tak, ale gdzieś (zabijcie mnie ale nie pamiętam gdzie) wyczytałem (i może to brak kawy) że mikowe to na wyższych pasmach KF (nie mówiąc o UKF) już nie są takie dobre do LPF właśnie ze względu na straty. Może się mylę, to poprawcie.

Ja rozumiem czym jest dobroć kondesatora i cewki, i nie pytałem po to aby Ci próbowac wykazać że nie masz racji Pytałem "ogólnie" bo też tak właśnie "ogólnie" zapamiętałem o tych kondesatorach mikowych - pewnie to chodziło o czekoladki. Nie stosuje mikowych - stosuję na razie ceramiczne (takie jak z te z TME), na razie się za bardzo w moim LPF'ie nie grzeją - nauczka żeby patrzeć na dobroć, choć ten parametr dla naszych częstotliwości ciężko w notach znaleźć (patrzyłem teraz na noty muraty).

Mam trochę tego 360pf i n120pf mikowe jak by co to służę.

Włodku, to jest forum publiczne. Nie pomagasz tylko Gitesowi. Jeśli Ci to poprawi humor, to mi też pomogłeś. Dziękuję za rozjaśnienie w temacie kondensatorów mica/silver mica.