Forum Krótkofalarskie PKI

Antena z kompensacją (wynalazek prof Manczarskiego)
T#343608
Facebook
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
#1561331 06.08.2013 11:54:45
Od pewnego czasu szukam praktycznego opisu wynalazku dr Manczarskiego, polegającego na kompensacji fali przyziemnej w antenie nadawczej. Pytałem się na Elektrodzie, ale tam ludzie od starszych anten najwyraźniej nie zaglądają. Antena wymyślona przez Manczarskiego była stosowana przy pracy konspiracyjnych radiostacji w okresie II Wojny Światowej. Kompensacja fali przyziemnej bardzo utrudniała namierzenie podziemnej radiostacji za pomocą ówczesnych niemieckich urządzeń goniometrycznych.
Znalazłem jedynie informację o tym, że pomysł wywodzi się z kompensacji zakłóceń technicznych (dwa patenty nr 11351 zgł. 20 III 1929 i nr 17607 zgł. 26 VIII 1931). Antena zakłada stosowanie przeciwwagi oraz układu strojenia.
Jeśli się nie mylę, podobny obwód stosowano w radiostacji A1 firmy AVA, tak wynika ze schematu, ale niewiele mi wiadomo o tym jak z podobnego układu korzystano w praktyce. Trudno mi także stwierdzić jak to mogło działać w praktyce.
Oto stopień mocy i dopasowanie anteny w radiostacji A1 firmy AVA. Lampa to niezłomna 6L6, koń roboczy wielu tajnych radiostacji w okresie II Wojny:

Antena ta wymagała strojenia, ale ze względu na pracę stacji gonio nie można było dokonać tego przy pracy normalnego nadajnika. Stosowano zatem jakiś, bliżej nieznany mi aparat fryzjerski nazwany elektryzatorem. Czy tu chodziło o generator wysokiego napięcia, jakiś induktor itp. który dawał szerokopasmowy szum, co traktowano jako zakłócenia, a nie pracę nadajnika? Jak odbywało się strojenie takiej anteny?
Trochę informacji dał mi SP6T, wygłosił odczyt "Konspiracyjna antena Manczarskiego", wiem, że zajmuje się tym też SP6RGV. Antena prawdopodobnie ma słabe osiągnięcia, ale jest to ciekawa konstrukcja i pomyślałem, by ją przetestować.



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
sp6efy
poziom 6
Użytkownik
QTH: Wrocław JO72ox
#1561358 06.08.2013 12:24:29
Witaj Marcin.
Tu znajdziesz podobny wątek:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=84230
Pozdrawiam...



433.500,145.550,70.260,439.550 Janusz, Barlinek JO72ox
sp4oiq
poziom 4
Użytkownik
#1561689 06.08.2013 18:57:44
Po co sobie komplikować, tak krótkie zycie
tadeo482
poziom 5
Użytkownik
#1561913 06.08.2013 22:19:46
Czyżbyś coś kombinował, aby nie mogli Cię namierzyć ?lol
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
#1561960 06.08.2013 23:27:00
Mnie nie trzeba namierzać, wystarczy grzecznie zapytać o QTH. Zbieram informacje na temat tego wynalazku i nie chodzi tu o teorie spiskowe, ale o zgromadzenie wiedzy na temat zapomnianych konstrukcji. Kto mi zabroni wykonać i przetestować taki wynalazek? Skoro testowałem antenę Fuchsa (nadal nadaję z niej na moim ulubionym paśmie 40m na wyjeździe i twierdzę, że do QRP jest świetna), double zeppa na 10m (rewelacja jeśli tylko jest powieszona niezbyt wysoko), cały zestaw anten magnetycznych na różne pasma... Ba, mam także przetestowany mega długi drut połączony jak Beverage - drut w jednym sadzie, ma ponad 800m wesoły.
Pora przetestować także pomysł pana Manczarskiego. Niestety nie mam oryginalnej radiostacji firmy AVA, ale myślę, że w tej roli pospolite FT80C sprawdzi się równie dobrze po opracowaniu układu dopasowania.



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
#1562192 07.08.2013 10:24:28
    sp4oiq pisze:

    Po co sobie komplikować, tak krótkie zycie

Pewnie. Kup pan sobie porządne radio z porządną anteną, fachman Panu to zestroi, podłącz Pan wtyczke do kontaktu, wyjdziesz Pan z rodziną do restaruracji, a wieczorkiem radio samo Panu wyśle sms'a że wygrało zawody. Że sparafrazuje kolegę Jerzego wesoły

Pozdrawiam wszelkiej maści dłubaczy.



Karol SQ5KVS
SQ7JZP
poziom 2
Użytkownik
#1623149 13.10.2013 00:37:25
Może chodziło tu o NVIS? Według opisów w literaturze anteny działające z tą propagacją prawie nie emitują fali przyziemnej, jedną z zalet ich militarnych zastosowań jest utrudnione namierzanie, większość konstrukcji zawiera też przeciwwagę.
http://www.athensarc.org/fm2418m.asp
https://www.txarmymars.org/downloads/NVIS-Theory-and-Practice.pdf
http://www.hamuniverse.com/nvisbeam.html
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
#1623155 13.10.2013 00:50:03
Tak, to jest NVIS. Antena prof. Manczarskiego raczej nie była pętlą magnetyczną. Dzięki za bardzo dobre linki.



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#1623173 13.10.2013 01:04:00
Czy to nie walka z wiatrakamipytajnik



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
Ilość edycji wpisu: 1
#1623178 13.10.2013 01:30:24
Nie, to bardzo ciekawy materiał, poczytaj o komunikacji via NVIS przy stacjach łączności kryzysowej. Do tego bdb badania doboru częstotliwości MUF.
Edit - znalazłem jeszcze jedno zastosowanie takich anten - komunikacja w terenach górskich, gdy nie ma szans na bezpośrednią widoczność, a poziomo promieniujące anteny nie dają pozytywnych rezultatów. Kluczem jest w takim przypadku dobór częstotliwości roboczej. Za niska spowoduje wpadanie w tłumienie, za wysoka spowoduje wyciek fali, która nie ulegnie refrakcji. Bardzo ciekawy materiał. Chyba przydałoby się go przetłumaczyć, bo ludkowie czasami potrzebują czegoś takiego.
wpis edytowany 13.10.2013 10:57:03



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
Ilość edycji wpisu: 1
#2178729 25.09.2015 10:59:01
Nie wiem czy przypadkiem to nie jest TA antena

linki do poszczególnych stron patentu: 1 , 2 , 3 .
Niestety opis jest dość enigmatyczny.

I do tego ta publikacja, plik PDF

Manczarski był świetnym inżynierem. Im więcej czytam takich dokumentów, tym bardziej jestem o tym przekonany.
wpis edytowany 25.09.2015 11:01:27



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
SP2HIT
poziom 2

Użytkownik
QTH: JO94BP ORLE
#2178909 25.09.2015 15:48:32
    SP5XMI pisze:

    Tak, to jest NVIS. Antena prof. Manczarskiego raczej nie była pętlą magnetyczną. Dzięki za bardzo dobre linki.


Jak NVIS, skoro tam zależy na promieniowaniu w górę a patent Manczarskiego dotyczy anteny dającej falę przyziemną?



pozdrawiam
Marek SP2HIT
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss