Forum Krótkofalarskie PKI

Wiadomości tu mnóstwo, ale im dalej w las tym więcej drzew i mam już mętlik w głowie. Planuję w perspektywie kilku miesięcy/przyszły rok zbudować antenę/anteny na pasma 160 i 80 m. Co polecilibyście przy założeniu braku ograniczeń terenowych (grunt rolny), brak drzew, nie chcę korzystać z budynków, mogę stawiać maszty. Myślałem o antenie W3DZZ lub 2 antenach typu dipol lub long wire. Nie chcę iść na żadne kompromisy, ma to być porządne docelowe rozwiązanie (bez dziwactw i fajerwerków) w akceptowalnych ramach finansowych dla zwyczajnie zarabiającego. Jeśli lepsze są oddzielne anteny to niech będą 2. W którym kierunku byście szli?

Witaj. Modelowe rozwiązanie anteny na 160m i 80m przy braku ograniczeń przestrzennych:

http://sp3key.com/ant/giq_160/images/h.jpg

Pozdrawiam. Bogusław

No grubo poszedłeś, ale kiedyś, kto wie...

"No grubo poszedłeś, ale kiedyś, kto wie..."

Pytałeś o kierunek porządnego, docelowego rozwiązanie, bez kompromisów. W każdym razie, ja w Twoim przypadku "szedłbym" w kierunku anten pionowych, niekoniecznie takich rozmiarów jak na fotografii.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Jeśli chodzi o rozmiar w górę widać przeceniłem się trochę, ale powiedzmy 20m jest już akceptowalne. Sądzisz, że 20 metrowa antena pionowa byłaby skuteczniejsza od tych przez mnie wymienionych? Tzn przy paśmie 80m pewnie tak, ale czy byłaby lepsza od 80m drutu dla pasma 160m?

{bodek} "Sądzisz, że 20 metrowa antena pionowa byłaby skuteczniejsza od tych przez mnie wymienionych? Tzn przy paśmie 80m pewnie tak, ale czy byłaby lepsza od 80m drutu dla pasma 160m?"

Wszystko zależy czego oczekujesz od anteny. Anteny pionowe promieniują pod małym kątem, korzystnym do dalekich qso, poziome, nisko zawieszone promieniują w „sufit”. Niski kąt promieniowania rekompensuje małą sprawność skróconych anten pionowych.
Sam używam pionowego verticala o wysokości 22,5m lub 26m w zależności od potrzeby. To drugie rozwiązanie, oprócz pasm 80m i 40m, pozwala już dość skutecznie pracować w paśmie 160m (22,5m używam tylko na 40m i 80m).
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Będę musiał dokładnie rozważyć czy dam radę postawić te 25m w górę, bo mniej widzę nie ma sensu a jak wiadomo im wyżej tym złożoność konstrukcji, koszty, problemy rosną jakby do kwadratu. Dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi Bogusław i Paweł.

można i od tego zaczać http://www.moneysmith.com/W4NFR/80metervertical/80metervert.html
jako antena głównie nadawcza. Wymaga trochę ziemi na radiale nie mniej niż kwadrat 60x60m. Każda antena pionowa w tym nawet typowa L-ka wymaga odpowiedniej ilości radialsów, czyli przestrzeni wokół i nie ważne, czy będą to radiale zakopane w ziemi czy 2m nad ziemią. To trzeba uwzględniać w swoich projetkach bo d. szkłem nie wytrzesz.

Na początek postaw sobie maszt 17-20m i zawieś na nim inverteda 1/2L na 80m i takiego samego na 160m. Opcji jest mnóstwo. Może to być W3DZZ z trapami na 80 i 160m. Mogą to byc slopery a może takie proste rozwiązanie na 80m?
http://www.sp7gxp.pl/news.php?id=117
Po kilku sezonach sam stwierdzisz, że w twoim przypadku najlepszą anteną jest pozioma delta o obwodzie 80m zawieszona na wysokosci 6m.
Zasadniczo, ale nie obraź się zadajesz pytanie w stylu: Jaki kupić samochód bo w mojej okolicy są szerokie szosy.

"Będę musiał dokładnie rozważyć czy dam radę postawić te 25m w górę..."

Przy tych wysokościach maszt może być wykonany jako maszt rurowy lub jako kratownica, najlepiej aluminiowa. Sporo firm obecnie robi takie maszty kratownicowe w przystępnej cenie, wystarczy wpisać odpowiednie hasło w google’ach. Cały taki maszt waży tylko około 50kg !!! Tu przykład pierwszy z brzegu: http://www.tegma.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=85&Itemid=73.
Mój maszt wykonany jest z rur, gdyż musiał spełnić warunek mobilności. Gościnnie korzystam z posesji znajomego i rozkładam antenę na ważniejsze zawody międzynarodowe. Zapewniam Cię, że rozłożenie i złożenie anteny o wysokości 26m nie nastręcza żadnego problemu nawet jednej osobie. Trwa to około 3 godzin, przy czym większość tego czasu zajmuje rozłożenie przeciwwag (40 sztuk).
Udanych konstrukcji.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Brak kompromisów i akceptowalne ramy finansowe to nie jest najlepsza kombinacja...
Optymalny na początek wydaje się vertical na 80/160m, tak jak pisze Bogusław; możesz jeszcze poszukać rozwiązań opartych na maszcie wojskowym na korbę 18m - przedłużony do 31m (musi stać na izolatorach i mieć przeciwwagi). Do tego na pewno przydadzą się jakieś druty na kraj i EU - delta bądź dipol.
Do odbioru beverages - jeśli jest miejsce na całoroczne, to super. Jeśli nie, to pole 30x30m i zestaw 4xK9AY, w miarę możliwości oddalony od zabudowań, ogrodzeń, masztów i innych metalowych elementów.
To wszystko oczywiście przy założeniu, że chcesz dx-ować a nie żuć szmaty na 3,715. Poza tym dx-y na dolnych pasmach to przede wszystkim CW, więc weź i to pod uwagę...

SP95094KA pisze:

Postaw kratownicę alu 160m do nieba na izolatorze
Masz cały problem rozwiązany. Uzyskasz pozwolenie na PA 1kW. Bedziesz dmuchał na cały świat
Ktoś ma ileś ha ziemi i stawia patyczek parę metrów do nieba. To chyba perwersja
Rozwinąć skrzydła na całego a nie patyczkami ziemię swoją obsadzać

Zdravim

Do tego jakąś małą elektrownię wodną i będzie komplet

Zwróćcie uwagę, że Grzegorz, czyli pytający jest jeszcze przed egzaminem. Jeśli go zda to dostanie pozwolenie na 150W i przez wiele z taką mocą będzie mógł pracować. Pasma 80m a szczególnie są pasmami wymagającymi, gdzie brak "mocy w antenie" bardzo często rekompensuje się doświadczeniem i znajomością warunków propagacyjnych.
Nie bez znaczenia jest też fakt, że nie wystarczy postawić 20m verticala. Trzeba go jeszcze zestroić.
Tu kasa i hektary w początkowej fazie zabawy w krótkofalarstwo nie mają wielkiego znaczenia.
Porównując pracę z mocą 150W na 3 el antenie na pasmach powyżej 20m do pracy z tą samą mocą na 160/80, gdzie otwarcia w danym kierunku trwają często kilkanaście minut, raz na kilka miesięcy, to różnica jest tak jak czarne i białe.
Też mam na myśli DXowanie a nie przesiadywanie popołudniami pow. 3,7.

SP8LBK pisze:

Zwróćcie uwagę, że Grzegorz, czyli pytający jest jeszcze przed egzaminem. Jeśli go zda to dostanie pozwolenie na 150W i przez wiele z taką mocą będzie mógł pracować. Pasma 80m a szczególnie są pasmami wymagającymi, gdzie brak "mocy w antenie" bardzo często rekompensuje się doświadczeniem i znajomością warunków propagacyjnych.
Nie bez znaczenia jest też fakt, że nie wystarczy postawić 20m verticala. Trzeba go jeszcze zestroić.
Tu kasa i hektary w początkowej fazie zabawy w krótkofalarstwo nie mają wielkiego znaczenia.
Porównując pracę z mocą 150W na 3 el antenie na pasmach powyżej 20m do pracy z tą samą mocą na 160/80, gdzie otwarcia w danym kierunku trwają często kilkanaście minut, raz na kilka miesięcy, to różnica jest tak jak czarne i białe.
Też mam na myśli DXowanie a nie przesiadywanie popołudniami pow. 3,7.

Oprócz kasy i hektarów (że są) wszystko się zgadza

Popatrz na to sprawuje się OK !!!
http://radiokf.pl/cushcraft-ma8040v-80m-40m-lekka-antena-pionowa-p-776.html

http://radiokf.pl/cushcraft-ma160v-160m-vertical-p-775.html

Witam,
może nie ma szaleństwa ale działa i to całkiem skutecznie. wykonaj anteny Inv V na każde pasmo. zaleta tej anteny jest fakt iz wymaga tylko jednego punktu podparcia a ramiona ida w kierunku ziemi. dla zapaleńców mozna nawet eksperymentowac z zestawem tych anten 2,3 lub 4. miałem kiedyś na wsi 3 ele inv V na 80 m cw. wisiała 3 miesiące, niestety jesienia huragan połamał mi maszty - drewniane tyczki wykonane z młodych świerków które osobiście wybierałem w lesie. antena była ustawiona na 300 Deg. była rzeczywiscie skuteczna w tamtym kierunku.
50W wystarczało aby każdy W lub K odpowiedział.

powodzienia
jacek sp9ikf

Mam deltę na 80m. Zasilana jest w rogu. Przeciwległy bok będzie "przecinany" w połowie przekaźnikiem odcinając jednocześnie odcinek 70cm. Powstanie taki powyginany dipol na 160m W sumie będzie antena od 160m w górę.

sq9oub pisze:

Mam deltę na 80m. Zasilana jest w rogu. Przeciwległy bok będzie "przecinany" w połowie przekaźnikiem odcinając jednocześnie odcinek 70cm. Powstanie taki powyginany dipol na 160m W sumie będzie antena od 160m w górę.

Możesz coś więcej napisać lub podać jakiś link? Mam deltę sp7la i za cho...ę nie pracuje na 160m.
Pozdrawiam.

Oczywiście


Przekaźnik przełącza pasma. U mnie ta wersja co jest niżej. Ale uwaga, następuje spadek impedancji anteny przy 160m do ok 9 ohm a może i niżej z powodu wysokości zawieszenia anteny i ATU jest wskazane. Te 30-70cm to należy do całkowitego obwodu delty (84m) i różnica wynika z wysokości zawieszenia anteny.