Forum Krótkofalarskie PKI

Szukam opisu stabilnego i przestrajanego BFO do pracy z tanim multibandowym rx-em AM

pośrednia klasyczna 465, wpadł mi w ręce na złomie elektronicznym za symboliczną 1 zł
świetna czułość , potrzebuje rx na 7.
edit;
Bardzo dziękuje za "odkrywcze" posty że można kupić gotowca typu degen , tecsun itp albo po co przerabiać ...

SP9WAZ pisze:

Szukam opisu stabilnego i przestrajanego BFO do pracy z tanim multibandowym rx-em AM

To wogóle za mało danych, aby się merytorycznie odnieść ...?..!
Pozatem wydaje mi się, że krótkoaflowiec powinien znać chociaż podstawowe układy genaratorów LC i generatorów kwarcowych. A, jak nie zna, to wujek google zaprowadzi
wszędzie, tylko należy wykazać chociaż minimum chęci ze swej strony....

Bez znajoności częstotliwości pośredniej tego radia nie dostaniesz mądrej odpowiedzi.
poczytaj http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=44695&temat=132280
Wujek google też wiele powie pod hasłem generator BFO.

SP8LBK pisze:

Bez znajoności częstotliwości pośredniej tego radia nie dostaniesz mądrej odpowiedzi.
poczytaj http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=44695&temat=132280
Wujek google też wiele powie pod hasłem generator BFO.

Najprawdopodobniej taki AM/RX posiada częstotliwość pcz. 455 KHZ uzyskiwaną na jakimś ceramicznym filtrze typy FSE, CFB 455B. Selektywność takiej zabawki wynosi
przeważnie 30/40dB przy odstrojeniu o 9 KHz.A na tym słychać pięć stacji ssb naraz ! Do tego, by jeszcze detektor iloczynowy dostawić ...

Pytanie o sens tej zabawy ...?

Kiedyś robiło się generator na 465KHz (ówczesna pośrednia odbiorników) i przy pomocy kawałka drutka wrzucało to do radia. Ten drutek, to była antena taka. Nic się w radiu więcej nie robiło. Nie dokładało żadnych detektorów itp. Radio dobierało CW lub SSB. Fakt, że selektywność niema żadna, ale "jak się nie ma co się lubi......".

Otwarte pozostaje pytanie o sens.....

Pozdrówka
Kuba

Witam,
w moim pierwszym RX SWL-owym czyli domowe luksusowe jak na tamte czasy radio typ PODHALE na lampach - a jakże - dorobiłem generator lokalny na "oku magicznym" /lampa typu EM.../ które to radio posiadało.

pochwal sie na poczatek czy ten multibandowy RX jest lampowy czy tranzystorowy czy może na 1 chipie?

pozdro.

jacek sp9ikf

sq7ovv pisze:

Kiedyś robiło się generator na 465KHz (ówczesna pośrednia odbiorników) i przy pomocy kawałka drutka wrzucało to do radia. Ten drutek, to była antena taka. Nic się w radiu więcej nie robiło. Nie dokładało żadnych detektorów itp. Radio dobierało CW lub SSB. Fakt, że selektywność niema żadna, ale "jak się nie ma co się lubi......".

Otwarte pozostaje pytanie o sens.....

Pozdrówka
Kuba

Kuba !
Takie były czasy, które notabene (wielu z nas miło się wspomina) i wtedy miało sens dokładnie takiego BFO do lampowego radia typu Mazur, Czardasz itp., bo zdobycie fabrycznego sprzętu nie mieściło się w żadnym zakresie możliwości.
Dokładało się jeszcze przeważnie ruski stabilizator napięcia SG2S w zasilanie heterodyny i było się poważnym nasłuchowcem.Co ciekawe na wejściu tych radiów była zawsze ECH 81 (bardzo odporna lampa na przesterowanie i modulację skrośną!) i przy zastosowaniu nawet long wire anteny można było faktycznie coś usłyszeć. Ale, w takim jamniku AM, w którym mieszacz zbudowany jest na japońskim wynalazku przeważnie typu 2SC945, lub podobnym po przyłączeniu jakiejś bardziej konkretnej anteny - słychać tylko zgiełk.

Tak przy okazji...
Na Allegro można kupić fabryczny PP9-A2R ZA 50/60 zł i często się zdarza, że nikt nawet nie licytuje. W hurtowni np.TME, można kupić po 8-9 zł europejskie odpowiedniki japońskich mos-fetów np. typu 3sk73/74.
Zrobić nawet pojedynczy mieszacz na wejściu (bez wzmacniacza w.cz!), w dren mosfeta wstawić rezystor (500 om), po tym mieszaczu dwustopniowy wzm.pcz na 3sk74, detektor również na 3sk74 obciążony w drenie miniaturowym transformatorem m.cz, wzmacniacz m.cz to już nie ma co pisać, BFO wiadomo jakie, proste VFO w układzie Seilera np. na BF246 z wtórnikim też na BF246 i przy dwuobwodowym wejściowym filtrze pasmowym w miarę (dobrze zrobionym) mamy bardzo dobry odbiornik o wiele lepszy jak niejeden japoński wynalazek/szumofon.Mam taki odbiornik, który sobie zrobiłem w kilka wieczorów i porównywałem z radiami które posaidałem (FT 101, FT757, TS430S) i od razu powiem - wole sto razy na tym słuchać niż na w/w japońskich (tanich!) szumofonach.
Koszt wykonania takiego odbiornika nie przekroczy nawet 100 zł.

Wiadomo, Colpitts na czestotliwość pośrednią itd.
A tu jest trochę inaczej:
http://home.alphalink.com.au/~parkerp/projects/projbfo.htm

To BFO wg VK3YE na 3,5 jest świetnym pomysłem. O wiele stabilniejsze od VFO w kiepskim odbiorniku. Po dołożeniu powielacza x2 na jednym obwodzie harmoniczne będą słyszalne także na 14MHz. Zrobiłem kiedyś coś podobnego na przeciąganym rezonatorze ceramicznym i sygnał z niego podałem na bramki TTL, by dostać dużo harmonicznych. Generator taki pokrywał mi bez problemu 7 - 14 i 21MHz oraz pasma morskie. Nagle miejsca poza broadcastingami w Jowicie stały się pełne telegrafii i SSB...

sp8ooh....spokojnie młody używałem od 1968 do 1972 or domowego Calypso z konwerterem na ECH 81/3.5do 21Mhz moja pierwsza konstrukcja w 4 klasie technikum elektronicznego i pierwszą setkę krajów zaliczyłem , a za BFO służyło ciche strojenie z nadajnika na G807 popularnego nadajnika sp5ARH? jak pamięć mnie nie myli....ćwiczymy młody ...ćwiczenie czyni....
opisów BFO mnóstwo wykorzystaj filtr ceramiczny z pcz jak rezonator do BFO,filtr pcz,itd.

Jest jeden problem. 80% zdających teraz egzamin nie ma nawet lutownicy. Teraz wszytko sie kupuje a nie robi, nawet dipole 2x19,5m, obowiązkowo z balunem

stasiek pisze:

sp8ooh....spokojnie młody używałem od 1968 do 1972 or domowego Calypso z konwerterem na ECH 81/3.5do 21Mhz moja pierwsza konstrukcja w 4 klasie technikum elektronicznego i pierwszą setkę krajów zaliczyłem , a za BFO służyło ciche strojenie z nadajnika na G807 popularnego nadajnika sp5ARH? jak pamięć mnie nie myli....ćwiczymy młody ...ćwiczenie czyni....
opisów BFO mnóstwo wykorzystaj filtr ceramiczny z pcz jak rezonator do BFO,filtr pcz,itd.

Wspomnienia są jak najbardziej miłe....każdy je ma takie lub inne...
Stanowią one pewien punkt odniesienia wobec tego co było, a co jest teraz.
TERAZ, to wszystko co istnieje..
Wobec zapytania kolegi (licencjonowanego krótkofalowca) o schemat BFO do jakiegoś odbiornika
brodcastingowego AM rozsądne zdanie jakie można tutaj wyrazić jest jedno - nie ma większego sensu czymś takim się trudzić. Nie te czasy i nie ta droga rozwojowa ...!

Pozdrawiam

To prawda, że się usłyszy COKOLWIEK. Ale skoro na aledrogo można kupić radio marki Degen za 300zł (ono już ma odbiór SSB z precyzerem), TEcsun za 380zł albo Sony ICF7600GR (z wyborem wstęgi bocznej, synchronicznym AM i RF Gain oraz tłumikiem) za 400zł, to czy warto walczyć z BFO a potem z odbiornikiem broatcastingowym, który trzebaby mocno przerobić, by mieć sensowny odbiór?

SP8LBK...nic więcej do dodania...trafiłeś dokładnie w ""10"" i tu jest problem nie do pokonania....""młodzieży""?? zaczynałem w 7 klasie SP od wykonania odbiornika detektorowego ..polecam.... od czegoś trzeba zacząć ćwiczenia...
sp8ooh...poraziłeś mnie swoją myślą...mam teraz tak myślącego mgr w pracy...nie rozróżnia impedancji z rezystancją a połączenie kilku przewodów czy czytanie schematu przerasta jego możliwości intelektualne...pomiary to dopiero katastrofa ...ale za gry komputerowe...dałbym mu doktorat ....

SP9WAZ pisze:

Szukam opisu stabilnego i przestrajanego BFO do pracy z tanim multibandowym rx-em AM

pośrednia klasyczna 465, wpadł mi w ręce na złomie elektronicznym za symboliczną 1 zł
świetna czułość , potrzebuje rx na 7.
edit;
Bardzo dziękuje za "odkrywcze" posty że można kupić gotowca typu degen , tecsun itp albo po co przerabiać ...

Witam...

Jak widzę dostałeś Kolego Andrzeju tyle "merytorycznych informacji", że zapewne już wiesz, co, po co i do czego to przypiąć?!

Cyt:To wogóle za mało danych, aby się merytorycznie odnieść ...?..! kon cyt...

Albo, cyt:Bez znajoności częstotliwości pośredniej tego radia nie dostaniesz mądrej odpowiedzi.kon cyt

Taaa, pisze jak wół- pośrednia klasyczna 465 (fakt, Kolega nie podał, że kHz)
Pasmo podane... Cyt: potrzebuje rx na 7... ( w domyśle MHz)
Przysłowia są mądrością narodu! A jedno z nich prawi... MĄDREJ GŁOWIE DOŚĆ DWIE SŁOWIE!!!

Więc jakie jeszcze mądre merytoryczne informacje są potrzebne???

Cyt:Wobec zapytania kolegi (licencjonowanego krótkofalowca) o schemat BFO do jakiegoś odbiornika
brodcastingowego AM rozsądne zdanie jakie można tutaj wyrazić jest jedno - nie ma większego sensu czymś takim się trudzić. Nie te czasy i nie ta droga rozwojowa ...! Kon cyt...

Nie ma głupich pytań!!! Są tylko GŁUPIE odpowiedzi!!! A tych jak widać nie brakuje (odpowiedzi)... Twierdzisz Kolego,że nie te czasy i nie ta droga rozwojowa?!

To po kiego grzyba uczyć się pisać długopisem bądź piórem (zalecane) przecież mamy komputery!!! Według Twojej teorii, wystarczy posiąść umiejętność posługiwania się klawiaturą i już jest dobrze, tak?

Nie drogi Kolego, nie jest dobrze!!! Bo człowiek nie zawsze ma, bądź będzie miał dostęp do klawiatury, czasami będzie musiał posługiwać się piórem, długopisem bądź palcem, i co wtedy???

Na całym świecie a i w Polsce również, Koledzy budują przeróżnej maści urządzenia elektroniczne, Ty za pewne powiesz: Nie te czasy i nie ta droga rozwojowa!

A co według Ciebie jest dobrą i prawidłową drogą rozwojową, uchyl rąbka swojej wiedzy tajemnej dla zacofanych takich jak ja...


Albo to- cyt:To BFO wg VK3YE na 3,5 jest świetnym pomysłem. O wiele stabilniejsze od VFO w kiepskim odbiorniku. Po dołożeniu powielacza x2 na jednym obwodzie harmoniczne będą słyszalne także na 14MHz. Zrobiłem kiedyś coś podobnego na przeciąganym rezonatorze ceramicznym i sygnał z niego podałem na bramki TTL, by dostać dużo harmonicznych. Generator taki pokrywał mi bez problemu 7 - 14 i 21MHz oraz pasma morskie. Nagle miejsca poza broadcastingami w Jowicie stały się pełne telegrafii i SSB...


Takich bzdur to zapewne i "dx-meni" z cymbał radia by nie wymyślili!!! Bo jak jest różnica między pasmem 3,7 MHz a 7 MHz w pracy BFO przy częstotliwości pośredniej 465 kHz (dla obydwu pasm częstotliwość BFO jest taka sama!!!), Koledze SP9WAZ chodzi o pasmo 7 MHz o schemat BFO, jakie powielanie? Czego? Jakiego VFO???

Co prawda BFO i VFO to są generatory, ale jeden i drugi spełnia inną rolę ( ale o tym to Koledzy krótkofalowcy na pewno wiedzą?!)

Czytając wiele tematów zawsze występuje ten sam problem: BICIE PIANY!!!
Pytam- po co????

I odpowiem sobie tu i teraz, po prostu my nie potrafimy czytać, czytać ze zrozumieniem! Bo gdyby było inaczej nie było by tego polskiego piekiełka, które my tak kochamy!!!

A teraz czekam na biczowanie a nawet ukamienowanie, a co mi tam...
____________________________________

Pozdrawiam Józek...

SP6OPF pisze:

Albo to- cyt:To BFO wg VK3YE na 3,5 jest świetnym pomysłem. O wiele stabilniejsze od VFO w kiepskim odbiorniku. (ciach)

Takich bzdur to zapewne i "dx-meni" z cymbał radia by nie wymyślili!!! Bo jak jest różnica między pasmem 3,7 MHz a 7 MHz w pracy BFO przy częstotliwości pośredniej 465 kHz (dla obydwu pasm częstotliwość BFO jest taka sama!!!), Koledze SP9WAZ chodzi o pasmo 7 MHz o schemat BFO, jakie powielanie? Czego? Jakiego VFO???

Gdybyś poczytał sobie o tej konstrukcji (a tego NIE zrobiłeś tylko milcząco założyłeś, że piszę głupoty), to zobaczysz, że jest to generator, który "stawia nośną" nie na pośredniej jak BFO ale bezpośrednio na odbieranej. A to jest różnica. Wtedy odbiornik AM będzie taki sygnał odbierał jako AM. Tylko tyle i aż tyle. Aha i trzeba dobrać poziom tej nośnej, by poziom sygnału wstęgi bocznej był właściwy do nośnej - zatem przysuwa się generator przy silnym sygnale i odsuwa przy słabym. Przeciągany rezonator ceramiczny był o wiele stabilniejszy od VFO w Jowicie, jak słuchałem długich rozmów na morskim paśmie to wysokość dźwięku nie uciekała, nie musiałem korygować precyzerem.

Ja zrobiłem generator, który wytwarzał bardzo wiele harmonicznych przestrajanego generatora bazowego słyszalnych wprost na częstotliwości odbieranej i dzięki przestrajaniu trafiało się prążkiem w emisję SSB odtwarzając falę nośną. Coś jak kalibrator w starszym sprzęcie lampowym, szczególnie profesjonalnym, tyle, że przestrajany, by wstrzelić nośną obok wstęgi bocznej i odtworzyć w ten sposób w odbiorniku sygnał AM. Karkołomne, ale skuteczne. Stosowałem z Jowitą 2IC, bo do Amatora wbudowałem już BFO, włączane przyciskiem mono-stereo.

Nie mam pewności, czy posiadaczom sprzętu demobilowego, to coś wniesie pozytywnego,gdyż dotyczy modyfikacji R-311 w kwestii odbioru. Na podobnej zasadzie można tego dokonać w innym RX stosując podobne lub zdecydowanie nowsze w E.U elementy. http://www.cqham.ru/trx_r311.htm Odnośnie budowania BFO nie ma nie kiedy takowej konieczności, gdyż wystarczy postawić obok właściwego RX inny(przenośny) RX i zestroić, a promieniująca Heterodyna dodatkowego Rx-a dokona całej reszty.