Forum Krótkofalarskie PKI

Wykonałem dzisiaj antenę 7-Element-28-Ohm-Yagi for 70cm
Zamiast rurek aluminiowych wykorzystałem gwintowane pręty stalowe, a boom zrobiony wg zaleceń autora.

Porównałem jej pracę z 1/4 GP, która stoi na wysokim ok 13m maszcie.
I byłem niesamowicie zaskoczony tym co zobaczyłem.

Przemiennik mieszczący się około 120km od mojego QTH na GP 1/4 44(RS) a z Yagi którą trzymałem w ręce 59(RS).
Kolejny przemiennik którego nie otwieram w ogóle praktycznie z GP, to z Yagi otworzyłem bez problemu 56(RS).
Używam ręcznego urządzenie UV-3R+.

Moje pytanie:
1)Czy gdybym wymienił te stalowe pręty na rurki aluminiowe powinna być duża różnica, czy też nie warto się bawić?(po co ruszać coś co działa dobrze)

2)Czy gdyby zrobić wersję anteny Yagi wg DK7ZB np. 12 elementową , powinna być duża poprawa?

Po wymianie to tylko uzyskasz mniejszą wagę natomiast robiąc 12 el na pewno będzie większa poprawa.

sp9coo pisze:

Po wymianie to tylko uzyskasz mniejszą wagę natomiast robiąc 12 el na pewno będzie większa poprawa.

Aha czyli nie warto inwestować w aluminium, wychodzi jakieś 4x cena prętów stalowych...
Przed chwilą byłem na dworze przed domem i naprawdę jestem pełen podziwu dla tej anteny. Otwiera mi przemienniki o których moje GP "mogło pomarzyć". Najdalszy jaki mi się udało otworzyć to OK0J (160.88km ode mnie) oczywiście wszystko z anteny trzymanej w ręce...

Działa to na mnie jak koło napędowe... jutro robię te 12 elementów na 100%

Jeszcze jedna sprawa.. w/w antena działa dużo lepiej w polaryzacji "rogami w górę" ... Czy to jest normalne..?

Nie wychodzi 4x drozej. Podjedz do jakiejkolwiek hurtowni metali kolorowych, a okaze sie ze jest duzo taniej.

Jesli chcesz testowac antene w poziomie to i warto na SSB powalczyc, a nie FM

pz

SP2IPT pisze:

Nie wychodzi 4x drozej. Podjedz do jakiejkolwiek hurtowni metali kolorowych, a okaze sie ze jest duzo taniej.

Jesli chcesz testowac antene w poziomie to i warto na SSB powalczyc, a nie FM

pz

Nie mam sprzętu na SSB, jedyne co mam to tylko radio handy.
Ale po co marnować pieniądze na aluminium (+ koszty paliwa, w moim mieście nie kupię nigdzie takich rurek musiałbym jechać do Wrocławia)
A 200m od domu mam sklep i jeden pręt 2m to koszt 2.5zł, a z tego już kilka elementów mi wyjdzie.

Sprobuj zrobic 17 elementow na 2m i wtedy powiedz czy warto uzywac stali
Poza tym stal ma gorsze wlasciwosci elektryczne dla pradow w.cz. Co do pieniedzy to nie wiem tak do konca, aluminium na 2x 12 kosztowalo mnie kiedys chyba cale 50PLN i zostalo jeszcze sporo

SP2IPT pisze:

Sprobuj zrobic 17 elementow na 2m i wtedy powiedz czy warto uzywac stali
Poza tym stal ma gorsze wlasciwosci elektryczne dla pradow w.cz. Co do pieniedzy to nie wiem tak do konca, aluminium na 2x 12 kosztowalo mnie kiedys chyba cale 50PLN i zostalo jeszcze sporo

Mam świadomość tego że pewnie te "17 elementów na 2m" ważyło by sporo ale nie mam zamiaru robić aż takiej dużej na 2m. Być może pokwapię się na 4..5 el. na 144-146 MHz. Ale z racji wielkości anteny na 70cm spokojnie można użyć takich prętów nawet dla anteny 12..20el.

SP2IPT pisze:


Poza tym stal ma gorsze wlasciwosci elektryczne dla pradow w.cz. C

Witam,
możesz rozwinąć myśl?

Pomiary, różnice w efektywności.

Przy pradach wysokiej czestotliwosci (glownie) wystepuje efekt naskorkowosci - plyna one po zewnetrznej stronie przewodnika.
Stal jest ocynkowana, czyli mozna przyjac ze materialem, z ktorego wykonana jest antena wcale nie jest stal tylko cynk. No i tutaj dochodzimy do elementarnych wlasciwosci fizycznycj
Konduktywnosc aluminium 37,7*10^6 S/m (to jest wartosc dla bardzo dobrego aluminium (do standardowych obliczen obciazalnosci przewodow itp. przyjmuje sie 35)
Konduktywnosc cynku 16,6*10^6 S/m

Mam nadzieje, ze wszystko stalo sie jasne

pz

SP2IPT pisze:

Przy pradach wysokiej czestotliwosci (glownie) wystepuje efekt naskorkowosci - plyna one po zewnetrznej stronie przewodnika.
Stal jest ocynkowana, czyli mozna przyjac ze materialem, z ktorego wykonana jest antena wcale nie jest stal tylko cynk. No i tutaj dochodzimy do elementarnych wlasciwosci fizycznycj
Konduktywnosc aluminium 37,7*10^6 S/m (to jest wartosc dla bardzo dobrego aluminium (do standardowych obliczen obciazalnosci przewodow itp. przyjmuje sie 35)
Konduktywnosc cynku 16,6*10^6 S/m

Mam nadzieje, ze wszystko stalo sie jasne

pz

Tzn. Teoretycznie directory z alu powinny mieć większą sprawność niż te pręty stalowe gwintowane?

Zdecydowanie.

Do tego dochodzi jeszcze korozja.

sq6www pisze:

Wykonałem dzisiaj antenę 7-Element-28-Ohm-Yagi for 70cm
Zamiast rurek aluminiowych wykorzystałem gwintowane pręty stalowe, a boom zrobiony wg zaleceń autora.

Porównałem jej pracę z 1/4 GP, która stoi na wysokim ok 13m maszcie.
I byłem niesamowicie zaskoczony tym co zobaczyłem.

Przemiennik mieszczący się około 120km od mojego QTH na GP 1/4 44(RS) a z Yagi którą trzymałem w ręce 59(RS).
Kolejny przemiennik którego nie otwieram w ogóle praktycznie z GP, to z Yagi otworzyłem bez problemu 56(RS).
Używam ręcznego urządzenie UV-3R+.

Moje pytanie:
1)Czy gdybym wymienił te stalowe pręty na rurki aluminiowe powinna być duża różnica, czy też nie warto się bawić?(po co ruszać coś co działa dobrze)

2)Czy gdyby zrobić wersję anteny Yagi wg DK7ZB np. 12 elementową , powinna być duża poprawa?

Jak chcesz napisz do mnie na priv. Wytłumaczę,podpowiem,co i jak z tymi antenami.

Rysiek sp3aok Lubin

A czemu nie na forum? Jak coś ciekawego i nie jest to jakaś wielka tajemnica, chętnie skorzystamy z wiedzy. Nie wszystko opisano w internecie...

Witam

sq6www pisze:


Nie mam sprzętu na SSB, jedyne co mam to tylko radio handy.
Ale po co marnować pieniądze na aluminium (+ koszty paliwa, w moim mieście nie kupię nigdzie takich rurek musiałbym jechać do Wrocławia)
A 200m od domu mam sklep i jeden pręt 2m to koszt 2.5zł, a z tego już kilka elementów mi wyjdzie.

Ja osobiście polecam najbliższe złomowisko :-)

Jak będziesz miał szczęście, to znajdziesz stare anteny yagi na pasma TV.
Świetny materiał na rurki lub pręty aluminiowe.
Może się przytrafi jeszcze jakiś stary samochodowy bagażnik dachowy.
W przeważającej części wykonany z rurek alu.
Będzie Cię to kosztowało znacznie taniej.

A co do ceny stali i aluminium, to 1kg alu jest dużo droższy od 1 kg stali.
Jednak w 1kg alu "zmieści" się znacznie więcej rurek niż w 1 kg stali.
Tak więc alu ostatecznie wyjdzie taniej :-)

Pozdrawiam

SQ6OWF pisze:

A czemu nie na forum? Jak coś ciekawego i nie jest to jakaś wielka tajemnica, chętnie skorzystamy z wiedzy. Nie wszystko opisano w internecie...

Z własnego doświadczenia zawsze coś się znajdzie.I dotychczas tutaj na FORUM pisałem Dzieliłem się z innymi posiadanymi wiadomościami. Było tak do nie dawna.

Nie spodobało się to SP5XHQ. Nie wiedziałem że gościu tutaj na forum ma monopol na pisanie z dziedziny radiokomunikacji. Mało tego napisał pod moim adresem powszechnie przyjęte słowa obraźliwe. DLACZEGO? Podejrzewam że ma problemy ze zdrowiem. Wię na razie wycofałem się z publicznego pisania postów. Do czasu aż poprawi się jemu stan zdrowia. Czego mu życzę.

Tak więc taka jest przyczyna zaniechania pisania na tutejszym FORUM

Pozdrawiam
Rysiek sp3aok Lubin

Rychu coś Ty taki obraźliwy (przepraszam za Rychu)
Wiedzą należy się dzielić, a jak kogoś emocje poniosa to się napisze do admina i już...
Co do materiału na antenę to polecam aluminium (zamiast stali) właśnie ze względów elektrycznych.
Pozdrawiam

sp3aok pisze:

Tak więc taka jest przyczyna zaniechania pisania na tutejszym FORUM

Mam trochę za krótki staż na tym forum, żeby wypowiadać się w kwestii jego funkcjonowania, aczkolwiek wolałbym, żebyś nie zaniechał pisania, bo piszesz ciekawe posty. A a jak komuś się nie podoba to na pewno nie jest to Twój problem.

>Marcin<

A wracając do tematu - stalowe czy aluminiowe elementy? Rację mają ci, którzy napisali, że aluminium ma lepsze właściwości elektryczne. Problem w tym, że antena musi jeszcze mieć odpowiednie parametry mechaniczne. Walka o wzrost zysku anteny rzędu powiedzmy 0,2 dB ma się nijak do źle zarobionego wtyku wnoszącego większe straty. Jeśli pracujemy EME liczy się każdy ułamek decybela, przy pracy tropo już tak nie jest. Przed budową anteny musimy zastanowić się do czego ma nam służyć, czego od niej oczekujemy , jakim materiałem dysponujemy i jakie mamy możliwości wykonawcze. Obejrzyjcie gdzieś w internecie fabryczne anteny Flexa-yagi z drutu stalowego o średnicy 2mm. Duża wytrzymałośc mechaniczna, małe parcie wiatru.

http://www.ukw-berichte.de/ukw-docs/antennen/flexa.html

To znaczy, że jak zrobię antenę ze złota (bardzo dobry przewodnik)
to lepiej będę słyszał i dalej się dowołam?
Ludzie ogarnijcie się!