Forum Krótkofalarskie PKI

Jeszcze dwa pytania:
1. Jak gęsto rozmieszczacie rozpórki?
2. Jak wygląda przesuwanie rezonansu góra-dół, tzn. chcę przesunąć np. rezonans anteny w górę. Którą zworę i w którą stronę trzeba w tym wypadku przemieszczać?

Pytam ze względu na fakt , iż mam dosyć uciążliwe możliwości strojenia. Liczę na to,że uda się trafić z wymiarami za pierwszym podejściem, choć jest to mało prawdopodobne. Jeżeli nie to chciałbym mieć wiedzę w temacie zworek, aby przypadkiem nie pojechać w drugą stronę z rezonasem. Nie mam niestety bloczków na drzewie, a chodzenie na dach i z powrotem trochę jest uciążliwe (antena ma wisieć między drzewem , a masztem na bloku). Rozpórki robię z rurki kanalizacyjnej CPVC fi 15 mm. Jest to bardzo lekkie i wytrzymałe, a jednocześnie myślę,że będzie mniejszy napór wiatru niż na rozpórki prostokątne. Zależy mi na tym, ponieważ, aby antena nie ważyła 10 kg, chcę ją zrobić z drutu w emalii o śr. 1,1 mm, więc będzie dosyć delikatna, chociaż całość będzie podwieszona na lince żeglarskiej 3 mm., poprzetykanej przez otwory w rozpórkach. Duże i prostokątne rozpórki mogą działać jak żagle i przy silnym wietrze coś mogłoby nie wytrzymać (najprędzej drut).

Ja rozpórki umieszczam co 1m ale myślę, że można rzadziej. Wymiary rozpórki ok 10X95 mm. Antenę podobnie robię z drutu nawojowego w emalii średnica 1mm. Co do strojenia to się nie wypowiem, ponieważ antenę dopiero składam.

Sorry za , nadmierną może aktywność, ale piszę , bo się może to przydać kolegom. Zmieniłem w ostatniej chwili koncepcję na wykonanie rozpórek. Wariant ostateczny to plastikowe listwy narożne poprzecinane na pół. W porównaniu z rurkami, które planowałem zastosować są lżejsze i do tego perforowane, a więc w jakimś stopniu ,,przezroczyste" dla wiatru. Wstawiam linki do zdjęć z mojej ,,radosnej" twórczości w związanej z Morgainem. Pozdrawiam zarażonych tematem
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/473b310a6792debb.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0fdde3685552f219.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/93b358073d9ee9d5.html

Mój pomysł odnośnie rozpórek też nie jest trafiony. Jest OK, ale zbyt pracochłonny. Dużo czasu zajmuje odpowiedni naciąg pomiędzy przewodami. Przekonałem się dzisiaj zaczynając montaż anteny. Jest to do zrobienia. Dzisiaj udało mi się wykonać jedno ramię.

Moja już wisi.

Bogdan linki nie działają! Zdięć nie widać! A antena mnie ciekawi?

Może teraz zdjęcia dadzą się obejrzeć. Jednak na rozpórki poszły rurki CPVC o średnicy 15mm. Listwy , o których pisałem dadzą się wykorzystać, ale otwory na przewód trzeba wiercić pod kątem, aby potem dały się przesuwać po drutach. W innym wypadku jest ciężko (drut się załamuje na grubości płytki i klinuje. Można dla pewności przejechać otwory grubszą struną od gitary, aby pozbyć się ostrych krawędzi. Będzie działać jak pilniczek. Wtedy drut wchodzi na płytkę i schodzi z niej bez oporów. Antena wisi na 12 m od ziemi. Zestroiła się trochę za wysoko-1900 kHz i 3820 kHz i będzie trzeba jeszcze trochę się pogimnastykować przy strojeniu. Na pocieszenie powiem, że na 100w outputu na 80 m zrobiłem na SSB już kilka stacji z Japonii z raportami 58, 59. Także chyba było warto. Odsłuch na 80 m w porównaniu z W3DZZ jest o 1-2 S lepszy i jakby mniej zakłóceń zbiera z pasma. Antenę zrobiłem wg. dokumentacji ze strony;
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch4/chiave451.htm
Teraz siedzę i się zastanawiam, czy dłubać się w dostrajanie, czy po prostu dołożyć balun 1:1 (jeszcze go nie ma). Z autopsji wiem, że taki dodatek potrafi obniżyć F rezonansową anteny, chociaż, jak twierdą niektórzy, dobry balun nie powinien mieć na to wpływu. W każdym bądź razie parę razy robiłem i częstotliwość anteny szła w dół. Asymetria na dolnych pasmach jest pomijalna, dlatego zrobiłem bez symetryzatora. Teraz widzę, że może się przydać, ale przy okazji w innym celu.

Gratuluję Bogdanie! Jak udało się zrobić Japonię na 3,5 to widać, że antena jest skuteczna. Jak się uporam z moim Morgainem na 80/40 wezmę się za 160/80.

Bogdan jeszcze jedno pytanie? Czy wykonałeś antenę wg. poniższego rysunku? Chodzi o długość ramion i umieszczenie zwór?



Myślę, że antenę należałoby wydłużyć?

Jeżeli jest mokra pogoda rezonans mam na 1870 i 3770 Mhz (minimum SWR). Jeżeli sucho przesuwa się ok. 40 kHz do góry na każdym z pasm. Także w sumie nie wiem. Jeżeli dłuższa to najwyżej 20 cm każde z ramion. U mnie zwory siedzą w tych miejscach, co na Twoim rysunku i wymiary ramion mam również takie same. Myślę, że jeżeli będzie robiona z grubszego drutu to może nie być konieczności wydłużania. Bliższa odległość miedzy odcinkami ramion (przy większej średnicy przewodów) wprowadza nieco większą pojemność w układ, co może przy tych wymiarach powodować rezonans nieco niżej. Ja mam z drutu w emalii 1,06 mm. Chciałbym również uprzedzić, że w moim wypadku SWR nie wygląda tak różowo jak na stronie IM0JZJ. W najlepszym miejscu na 1,8 MHz mam SWR=1,7 a na 3,5 MHz SWR=1,3. Mierzone MFJ-259 wraz z kablem koncentrycznym o długości 25 m. Zaznaczam ,że antena jest bez baluna. Miałem dzisiaj zakładać, ale pogoda taka, że psa nie wygoniłby z budy. Proponuję zrobić dłuższe ramiona i tak , jak ja zrobiłem wkładając w puszkę płytkę z laminatu, w której połączenie górnego i środkowego odcinka drutu jest wykonane jako wytrawiony pasek miedzi. Wtedy można bezboleśnie skracać ramiona odlutowując od paska laminatu i tnąc na odpowiednią długość. Antena z jedną zworą (lub w ogóle bez zworek) jest niestety trochę ułomna. Rezonanse są określone długością ramion (jak w dipolu) i tu nic nie zmienimy w tym temacie bez cięcia lub dokładania drutu. Zworka służy do skracania bądź wydłużania anteny - dobrania optymalnej częstotliwości rezonansowej dla niższego z pasm. Szkopuł polega na tym, że najlepszy SWR nie występuje w obu pasmach jednocześnie. Jak ustawimy zworką minimalny SWR na 1,8 Mhz to jest trochę gorszy na drugim pasmie lub odwrotnie. Także robiąc antenę z jedną parą zworek trzeba się liczyć z ewentualnością kompromisu. Dwie pary zworek załatwią sprawę, tylko wtedy strojenie robi się żmudne. Jednym słowem ,,coś za coś".

Witaj Bogdan
Wczoraj miałem Cie przyjemność słuchać jak nadawałeś z tej anteny. "szło" to bardzo ładnie!! Gratulacje

Chyba zakończyłem boje z anteną. Byłem zmuszony dołożyć po 40 cm do każdego ramienia, czyli w tej chwili antena ma 2 x 19,20 m. Zworki zostały 30 cm od skrajów ramion. Rezonans na 1860 kHz i 3750 kHz z tendencją do obniżania się przy mokrej pogodzie. SWR w miejscach rezonansu do przyjęcia ( w granicach 1,3). Można byłoby sie pobawić jeszcze ze zworkami, ale pogoda nie sprzyja eksperymentom. Zimę jakoś przeżyję przy takim SWR. Przy rozmiarach z rysunku miałem rezonanse na 1910 kHz i 3880 kHz, także wydłużenie było konieczne.

Moja wersja na 80/40 m nie wyszła zbyt ciekawie. Na 80 m rezonans w okolicach 3,7 MHz można robić łączności, ale w porównaniu do trójkąta, który u mnie wisi jest nieco gorzej. Myślałem, że na 40 m będzie lepiej, ale nie, tutaj antena stroi daleko poza pasmem amatorskim 7,450 MHz.

Heniu na 80 m delta jest bez konkurencji jeżeli chodzi o Polskę i bliższą Europę. Morgain może pokazać swoje zalety przy dalszych dystansach. Jednak generalnie wyjdź z założenia, że optimum możliwości antena pokaże na 7 Mhz. Wydłużać i jeszcze raz wydłużać. Tym sposobem możesz mieć dwie anteny, których zalety wykorzystasz w stosownym momencie w zależności od dystansu, kierunku i propagacji (delta też chyba stroi Ci się na 7 Mhz). Ja bym się nie poddawał.

Czołem!
Jest takie powiedzenie:nie ma złych i dobrych anten.One sa lepsze lub gorsze,zależy do czego je porównujemy.
Morgain to taka właśnie antena.Lepsza niż nic.Po kilku nieudanych próbach budowania różnych wersji tej anteny/ostatnio 160,80/ twierdzę,że regułą jest,że antena pracuje tak sobie a wyjątkiem,kiedy pracuje dobrze.Bogdan SP4LVC jest tym wyjątkiem.
W moim wypadku nie jest lepsza ani od prostego dipola ani od poziomego V zawieszonego niezbyt wysoko i o dosyć krótkich jak na V-dipola ramionach."Pływający" o kilkadziesiąt KHz punkt rezonansowy,zmieniający się co kilka godzin w zależności od bliżej nieokreślonych czynników zewnętrznych,to jej zdecydowany minus.Wieszając antene nierezonansowa z definicji, godzimy sie na
konieczność dostrajania jej skrzynką antenową.Morgain powinien mieć rezonanse no i niby one są,tylko nie wiadomo w którym miejscu pasma,co kończy się dostrajaniem albo w najlepszym wypadku chociażby sprawdzaniem,gdzie to akurat w danym dniu antena raczy mieć najlepszy SWR.
Kolejnym minusem jest bliżej nieokreślony wpływ dopasowania w jednym paśmie na dopasowanie w drugim.
Sporo przypadkowości w tym.Kusząca jest dwupasmowość i kompaktowe wymiary.Mając miejsce na coś bardziej "nornalnego",nie zaczynałbym od Morgain-a.
Jest to jednak tylko moja opinia i wcale nie muszę mieć racji.

Marek sq4ixm

Dzięki Marku za opinię. Rozumuję, że masz lub też miałeś taką antenę??

miałem i mam/do jutra/
.Miałem kilka lat temu wersję 80/40.Były o niej jakieś wzmianki w Swiat Radio.
Dopasowywanie jej dwiema zworkami to film sensacyjny z szybkimi zwrotami akcji:nigdy nie wiadomo co za chwilę się zdarzy.Dopasuje się na jednym paśmie to psuje sie SWR na drugim,zestrojona niby dobrze dwa metry nad ziemią,po podniesieniu na docelową wysokość potrafi zgubić rezonanse na obydwu pasmach.Jeżeli już jakimś dziwnym przypadkiem te rezonanse się znalazło,za dwa dni już ich nie ma w tym miejscu.Zworki na krokodylkach albo igłach wbitych w linkę a zworki wlutowane w te same miejsca,to zupełnie inne wartości SWR.Mógłbym tak długo opowiadać.

Wersja 160/80 jeszcze wisi,do jutra.Podobne niespodzianki.Jeden przyklad ,z wczoraj-zworki przykręcone kostkami elektrycznymi:rezonans na 3816/SWR 1,1/ i 1867/1,0/,zworki wlutowane w te same miejsca:SWR 1,1 ale juz na 3836 w paśmie 160m najlepszy SWR 1,8 i też wyżej.
To tak pokrótce.

Koledzy !!!
to co tutaj zostało zaprezentowane dotyczy anteny uproszczonej (rysunek sp6lup)
czy ktoś z piszących o parametrach wykonał ją zgodnie z oryginałem ???
http://www.sp8nth.ampr.org/morgain.pdf
Bardzo ważnym elementem jest druga para zworek których nie ma w tym uproszczeniu a które są ważne ze względu na strojenie.

W moim wykonaniu 80/40m antena sprawuje się doskonale.
Grzegorz

Kolego Grzegorzu - ja dokładnie wykonałem antenę z linku który podałeś na tym samym materiale się wzorowałem. Powtórzę 80m OK natomiast 40 m rezonans na 7,450 MHz.

moja w wersji 80/40 też była robiona dokładnie w.g.tych wymiarów.Nie jest moim zamiarem dyskredytowanie wartości tej anteny.Piszę tylko o swoich doświadczeniach.U mnie akurat się nie sprawdziła.Moje rady co do robienia jej albo nie,też są czysto subiektywne.