Reklama
#1372846 29.04.2013 12:26:08
Witam, i o porady proszę.
Potrzebuję wydziergać sobie taki prosty dipolek na 2m do lokalnego ględzenia.
Montaż na dachu 4 kondygnacyjnego budynku, drewniany dach, na maszciku przy kominie.
Na rysunku nie ma mocowania rurek dipola wewnątrz obudowy - co by rysunku nie komplikować.
Przewód wewnątrz będzie wysokiej jakości z bardzo dobrym ekranem.
Będzie to działało.
Materiały własne, koszt = 0,00 złotego

Potrzebuję wydziergać sobie taki prosty dipolek na 2m do lokalnego ględzenia.
Montaż na dachu 4 kondygnacyjnego budynku, drewniany dach, na maszciku przy kominie.
Na rysunku nie ma mocowania rurek dipola wewnątrz obudowy - co by rysunku nie komplikować.
Przewód wewnątrz będzie wysokiej jakości z bardzo dobrym ekranem.
Będzie to działało.
Materiały własne, koszt = 0,00 złotego

wpis edytowany 29.04.2013 12:27:02
#1372861 29.04.2013 12:36:42
Będzie działać tylko nie lepiej z miedzianej rurki zrobić.
#1372875 29.04.2013 12:42:29
Robiłem kiedyś próby z dipolem na 2m i przyznam że J-ka sprawuje się zdecydowanie lepiej, a jest równie prosta do wykonania.
Pozdrawiam Mariusz - SQ6OCR - 73!
http://www.sq6ocr.bnx.pl
http://www.sq6ocr.bnx.pl
#1372891 29.04.2013 12:45:55
Ogólnie można, ale nie licz, że przysłowiowe 49cm będzie OK. Antena strojona w powietrzu w rurce powinna odjechać całkiem sporo (już nie pamiętam ile mi uciekła) - prawdopodobnie trzeba będzie skrócić. Drugi problem jest poważniejszy - antena w rurce (nawet wystrojona poprawnie) u mnie była głucha. Na wskaźniku natężenia pola przy nadawaniu też było znacznie słabiej. Ja się z rurek nibco wyleczyłem.
#1372895 29.04.2013 12:48:57
#1372897 29.04.2013 12:51:02
sq8mhi pisze:
Ogólnie można, ale nie licz, że przysłowiowe 49cm będzie OK. Antena strojona w powietrzu w rurce powinna odjechać całkiem sporo (już nie pamiętam ile mi uciekła) - prawdopodobnie trzeba będzie skrócić. Drugi problem jest poważniejszy - antena w rurce (nawet wystrojona poprawnie) u mnie była głucha. Na wskaźniku natężenia pola przy nadawaniu też było znacznie słabiej. Ja się z rurek nibco wyleczyłem.
Ogólnie można, ale nie licz, że przysłowiowe 49cm będzie OK. Antena strojona w powietrzu w rurce powinna odjechać całkiem sporo (już nie pamiętam ile mi uciekła) - prawdopodobnie trzeba będzie skrócić. Drugi problem jest poważniejszy - antena w rurce (nawet wystrojona poprawnie) u mnie była głucha. Na wskaźniku natężenia pola przy nadawaniu też było znacznie słabiej. Ja się z rurek nibco wyleczyłem.
Jakim cudem - przecież to prawie czysty polichlorek winilu - zero przewodnictwa elektrycznego.
#1372944 29.04.2013 13:26:46
Witam
Pracowałem z pół roku na dipolu 1/2 lambda na 2m wykonanym z rurek miedzianych od instalacji gazowej (jakieś 8mm średnicy).
Zamknąłem to w rurce winidurowej (takiej od instalacji elektrycznych).
Działała całkiem znośnie :-)
Szczegóły na mojej stronie www (adres w stopce).
Pozrawiam
Pracowałem z pół roku na dipolu 1/2 lambda na 2m wykonanym z rurek miedzianych od instalacji gazowej (jakieś 8mm średnicy).
Zamknąłem to w rurce winidurowej (takiej od instalacji elektrycznych).
Działała całkiem znośnie :-)
Szczegóły na mojej stronie www (adres w stopce).
Pozrawiam
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
#1372952 29.04.2013 13:31:56

Polecam taką antenę. Ma niższy kąt promieniowania od J i dipola. Lepiej nadaje się do łączności lokalnych.
Swoją zrobiłem z pręta mosiężnego fi 5 mm.
wpis edytowany 29.04.2013 13:32:25
"Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain
http://sp5vr.blogspot.com/
Krzysztof Warszawa
http://sp5vr.blogspot.com/
Krzysztof Warszawa
#1372964 29.04.2013 13:49:47
Nie czytaj więcej postów tylko rób tą antenę - będzie działać. Najwyżej zostanie Ci podstroić. Robiłem podobne sztuczki kiedyś i działało na tyle dobrze że byłem zadowolony. O ile się nie mylę to nie osiągniesz impedancji 50 Ohm, raczej coś koło 70 Ohm. Ale to i tak dobry SWR - około 1,4. Dobrej zabawy przy montażu ... żeby wiatr Cię nie zdmuchnął z dachu 
http://sp4ejt.pl
#1372970 29.04.2013 13:56:31
Nie zdmuchnie, po dachach latałem jak byłem 40 kilo młodszy.
Dozorce mam pojętnego - i jednocześnie "problema" administracyjne odpadają.
Z tego też powodu nie za wysoko na kominie - głupi się nie pozna a mądry pomyśli że to jakiś maszcik potelewizyjny.
Dipol na 80 i 40 m już nie razi, przyzwyczaili się - nie chce od nowa jątrzyć.
Podobnież "pokorne ciele dwie matki śśie"
O
Dozorce mam pojętnego - i jednocześnie "problema" administracyjne odpadają.
Z tego też powodu nie za wysoko na kominie - głupi się nie pozna a mądry pomyśli że to jakiś maszcik potelewizyjny.
Dipol na 80 i 40 m już nie razi, przyzwyczaili się - nie chce od nowa jątrzyć.
Podobnież "pokorne ciele dwie matki śśie"
Reklama
#1372987 29.04.2013 14:13:40
A może jeszcze pokombinować i zamiast dipola półfalowego zrobić dipol dwóch kawałków 5/8 co daje w sumie 1,25 lambda. Czytałem, że można się spodziewać większej energii wypromieniowanej prostopadle do takiego dipola. Pwenie swr już nie będzie tak niski, ale zysk na odbieranym i wysyłanym sygnale podobno 3 dbd.
Do 40% cynku w mosiądzu. Z pozostałych 60% większość to miedź. Cynk ma 2 razy gorszą konduktywność niż alumimium i 3 razy mniejszą niż miedź, ale prawie dwa razy większą niż stal. Ja bym zaryzykował z mosiądzem :-)
pozdrowienia
Do 40% cynku w mosiądzu. Z pozostałych 60% większość to miedź. Cynk ma 2 razy gorszą konduktywność niż alumimium i 3 razy mniejszą niż miedź, ale prawie dwa razy większą niż stal. Ja bym zaryzykował z mosiądzem :-)
pozdrowienia
73
Hubert
Per aspera ad astra.
Hubert
Per aspera ad astra.
#1373262 29.04.2013 17:01:41
sp5re pisze:
.....
Do 40% cynku w mosiądzu. Z pozostałych 60% większość to miedź. Cynk ma 2 razy gorszą konduktywność niż alumimium i 3 razy mniejszą niż miedź, ale prawie dwa razy większą niż stal. Ja bym zaryzykował z mosiądzem :-)
....
.....
Do 40% cynku w mosiądzu. Z pozostałych 60% większość to miedź. Cynk ma 2 razy gorszą konduktywność niż alumimium i 3 razy mniejszą niż miedź, ale prawie dwa razy większą niż stal. Ja bym zaryzykował z mosiądzem :-)
....
Konduktywność(przewodność właściwa):
- aluminium 33 (niektóre źródła podają 35)
- mosiądz 15-18 (w zależności od gatunku)
Ja bym jednak użył aluminium
______________________
pozdr. Ryszard
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
#1373487 29.04.2013 21:20:54
#1375119 29.04.2013 23:17:43
SP7KH, zadałeś pytanie "czy tak można?"
Moja odpowiedź można, ale jest jedno ważne ALE.
Dolna rurka w której będzie szedł przewód antenowy musi posiadać (podobno) 4 razy większą średnicę niż przewód antenowy który będzie w niej umieszczony.
Doczytaj w "Biblii krótkofalarskiej" którą stworzył SP6LB, jest tam opis takiej anteny, nazwanej dipol rękawowy.
Żeby było śmieszniej, nie zastosowałem tej zasady i dwa lata temu zrobiłem sobie na szybko takiego dipola z przewodem wewnątrz rurki używając 5m RG58 i 2x49cm rurka aluminiowa fi 12mm, wieszany na sznureczku do gałęzi, żeby mieć nieco lepszą antenkę do ręczniaka jak będę na górce. Miałem to na górce jeden raz i później leżało na strychu. 3 dni temu wziąłem do mieszkania celem przeglądu przed weekendem majowym (bo się może przydać), mierzę SWR i jest coś koło 2.5
Myślę sobie kur..
jak 2.5? , szybko przelutowuję przewód i zasilam z boku, RG58 dynda 2-3cm od dolnej rurki, mierzę SWR 1.3, przyklejam na samym dole przewód do rurki taśmą izolacyjną, pomiar SWR 2.5 
Właśnie jestem w trakcie nocnego dłubanka przy antenie i przerabiam ją na GP1/4 z dwoma przeciwwagami.
Wniosek chyba jest taki, że anteny z wywijanym ekranem na przewód to raczej jakaś czyjaś twórcza radość, chyba, że faktycznie da się to zestroić, ale wymiary musiałyby mocno odbiegać od 2x49cm.
Na dach również polecam J-kę, ale chcesz ukryć antenę i to rozumiem, więc J-ka nie bardzo schowa się w rurce PCV
Moja odpowiedź można, ale jest jedno ważne ALE.
Dolna rurka w której będzie szedł przewód antenowy musi posiadać (podobno) 4 razy większą średnicę niż przewód antenowy który będzie w niej umieszczony.
Doczytaj w "Biblii krótkofalarskiej" którą stworzył SP6LB, jest tam opis takiej anteny, nazwanej dipol rękawowy.
Żeby było śmieszniej, nie zastosowałem tej zasady i dwa lata temu zrobiłem sobie na szybko takiego dipola z przewodem wewnątrz rurki używając 5m RG58 i 2x49cm rurka aluminiowa fi 12mm, wieszany na sznureczku do gałęzi, żeby mieć nieco lepszą antenkę do ręczniaka jak będę na górce. Miałem to na górce jeden raz i później leżało na strychu. 3 dni temu wziąłem do mieszkania celem przeglądu przed weekendem majowym (bo się może przydać), mierzę SWR i jest coś koło 2.5
Myślę sobie kur..
Właśnie jestem w trakcie nocnego dłubanka przy antenie i przerabiam ją na GP1/4 z dwoma przeciwwagami.
Wniosek chyba jest taki, że anteny z wywijanym ekranem na przewód to raczej jakaś czyjaś twórcza radość, chyba, że faktycznie da się to zestroić, ale wymiary musiałyby mocno odbiegać od 2x49cm.
Na dach również polecam J-kę, ale chcesz ukryć antenę i to rozumiem, więc J-ka nie bardzo schowa się w rurce PCV
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
EsKjuSixDabljuBi
#1382168 30.04.2013 11:41:18
SQ6IYL pisze:
Na dach również polecam J-kę, ale chcesz ukryć antenę i to rozumiem, więc J-ka nie bardzo schowa się w rurce PCV
Na dach również polecam J-kę, ale chcesz ukryć antenę i to rozumiem, więc J-ka nie bardzo schowa się w rurce PCV
Chyba, że wykonasz ją z płaskiego kabla TV 300 Ohm :-)
Warto ją usztywnić listewką.
Wtedy można zapakować do rurki winidurowej...
:-)
Pozdrawiam
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
#1382590 30.04.2013 17:44:57
SQ8MXS pisze:
http://www.qsl.net/d/dk7zb//2m_veryshort/1-ele.htm
Zrobiłem, działa - koszt = (zbywało mi a szkoda było wywalić).
U mnie wygląda tak: http://www.sq8mxs.pzk.info.pl/viewpage.php?page_id=14
http://www.qsl.net/d/dk7zb//2m_veryshort/1-ele.htm
Zrobiłem, działa - koszt = (zbywało mi a szkoda było wywalić).
U mnie wygląda tak: http://www.sq8mxs.pzk.info.pl/viewpage.php?page_id=14
Zaciekawiło mnie to - "ponadto drzwi otwartych już nie muszę wyważać"
Powied\ mi gdzie zanabyłeś tak solidną puszkę, i drugie pytanie - czy wymiary na stronie oryginału się zgadzają ?
Nie mam SWR-miarki na ten zakres i dlatego pytam.
Za odpowiedź z góry dziękuję.
#1383638 30.04.2013 18:44:19
Moja Twojej silnie dziękować - robię ją, odsadzka te 30-35 cm w niczym mi nie przeszkada.
Dzięki - Heniek SP7KH
Dzięki - Heniek SP7KH
#1384246 30.04.2013 20:27:51
Można łatwo rozbudować taki dipolek o 70cm - http://www.qsl.net/d/dk7zb/Duoband/dipolduoband.htm - przez chwilę takie coś u mnie wisiało i pracowało bardzo ładnie.
wpis edytowany 30.04.2013 20:31:23
#1406242 02.05.2013 09:03:48
A można jeszcze tak: http://vk2zoi.com/articles/half-wave-flower-pot/
SQ8MXS: piszesz na swojej stronie, że wyrzuciłeś dopasowanie do 28ohm i połączyłeś gniazdo bezpośrednio z dipolem. Ale o ile pamiętam, do DK7ZB napisał, żeby dać tam choke-balun - przynajmniej pozbyłbyś się prądów "błądzących"
PS. A dopasowanie dipola do 50ohm, zawsze można uzyskać oddalając dipol od masztu na odległość ~0,18lambda (Poradnik UKF), niestety lekko zmieniając mu charakterystykę promieniowania z dookólnej na kierunkową (w kierunku od masztu).
SQ8MXS: piszesz na swojej stronie, że wyrzuciłeś dopasowanie do 28ohm i połączyłeś gniazdo bezpośrednio z dipolem. Ale o ile pamiętam, do DK7ZB napisał, żeby dać tam choke-balun - przynajmniej pozbyłbyś się prądów "błądzących"
PS. A dopasowanie dipola do 50ohm, zawsze można uzyskać oddalając dipol od masztu na odległość ~0,18lambda (Poradnik UKF), niestety lekko zmieniając mu charakterystykę promieniowania z dookólnej na kierunkową (w kierunku od masztu).
wpis edytowany 02.05.2013 09:08:51
Pozdrawiam
#1406334 02.05.2013 09:48:38
Tak czytam ten post , rurki , wywijanie ekranu......., robię i mierze te rzeczy chyba juz 20 lat ( i ciągle sie uczę
, z antenami to czesto jest tak , że co konstrukcja to inny przypadek i efekty. Ale jest tak:
rzeczywiscie temat z kabelka z wywinietym ekranem działa , ale to jest chyba najgorszy z możliwych przypadków wykonań takiej anteny. Zalety jednak nie do odparcia - niska cena ,3 min pracy i jak nie masz nic
to tniesz i masz już jakąś tam antene. Rzeczywiscie nigdy takie wywijasy nie mają dobrego SWR-a , chyba ze dasz bardzo gruby kabel ale wtedy to w przypadku VHF lepiej zrobić to z rurek bo masz panowanie nad średnicą
i można eksperymentować. Generalnie takie rozwiązanie na pewno jest lepsze od ćwierćfalowego pręta bez przeciwwag bo ma namiastkę dopasowania ( wywywiniety ekran działa jak zapora-dławik - rękaw dla pądów które chca płynąc po ekranie kabla niwecząc zasadę anteny). To rozwiazanie idealnie nadaje sie do cienkich antenek do ręczniaka na 2m , bo w askim pasmie jest lepsze od helikala lub prostej szprychy.
Zawsze jednak dla zastosowań bazowych lepszy bedzie GP 1/4 z przeciwwagami 1/4.
Ale nie wszystko stracone , jak chcesz bez przeciwwag to np. taka antena : http://www.net-com.bytom.pl/anteny/dookolne/BSO150.pdf , może wieksza, ale bez przeciwwag typowa "rura w rurze" i uczciwe 0 dB w szerokim pasmie bez konieczności stojenia i cudowania. To jest przykład gotowca, ale nie nic lepszego od własnych eksperymentów, pomiarów i co najważniesze porównań z innemi antenami np. na siłe odbieranego lub promieniowanego sygnału, bo pamiejcie SWR to tylko dopasowanie , a nikt tu nie pisze o charakterystyce promieniowania bo to jest klucz do zasięgu.
rzeczywiscie temat z kabelka z wywinietym ekranem działa , ale to jest chyba najgorszy z możliwych przypadków wykonań takiej anteny. Zalety jednak nie do odparcia - niska cena ,3 min pracy i jak nie masz nic
to tniesz i masz już jakąś tam antene. Rzeczywiscie nigdy takie wywijasy nie mają dobrego SWR-a , chyba ze dasz bardzo gruby kabel ale wtedy to w przypadku VHF lepiej zrobić to z rurek bo masz panowanie nad średnicą
i można eksperymentować. Generalnie takie rozwiązanie na pewno jest lepsze od ćwierćfalowego pręta bez przeciwwag bo ma namiastkę dopasowania ( wywywiniety ekran działa jak zapora-dławik - rękaw dla pądów które chca płynąc po ekranie kabla niwecząc zasadę anteny). To rozwiazanie idealnie nadaje sie do cienkich antenek do ręczniaka na 2m , bo w askim pasmie jest lepsze od helikala lub prostej szprychy.
Zawsze jednak dla zastosowań bazowych lepszy bedzie GP 1/4 z przeciwwagami 1/4.
Ale nie wszystko stracone , jak chcesz bez przeciwwag to np. taka antena : http://www.net-com.bytom.pl/anteny/dookolne/BSO150.pdf , może wieksza, ale bez przeciwwag typowa "rura w rurze" i uczciwe 0 dB w szerokim pasmie bez konieczności stojenia i cudowania. To jest przykład gotowca, ale nie nic lepszego od własnych eksperymentów, pomiarów i co najważniesze porównań z innemi antenami np. na siłe odbieranego lub promieniowanego sygnału, bo pamiejcie SWR to tylko dopasowanie , a nikt tu nie pisze o charakterystyce promieniowania bo to jest klucz do zasięgu.
Reklama
