Forum Krótkofalarskie PKI

Yagi - dywagacje konstrukcyjne
T#254317
Facebook
Gites
poziom 4

Użytkownik
QTH: JO78xh, Värna
#1345291 26.04.2013 10:37:42
Cześć,
Oglądałem sporo projektów anten typu Yagi i zauważyłem, że element promieniujący praktycznie nigdy nie leży w jednej płaszczyźnie z resztą elementów. Dzieje się tak przeważnie dlatego, że wszystkie elementy mocowane są do bomu tymi samymi "klipsami" a radiator mocowany jest poprzez puszkę, która zwykle powoduje jego odsunięcie od wspomnianej płaszczyzny.
Stąd moje pytanie - jaka jest tolerancja takiego przesunięcia? Ile mogę podnieść radiator nad bomem patrząc względem pozostałych elementów tak aby nie popsuć anteny?



Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
SP2IPT
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO94GI
#1345300 26.04.2013 10:49:15
Dipol petlowy ma swoj srodek elektryczny w przyblizeniu w osi geometrycznej. Rownolegle ulozenie dipola w stosunku do boomu w zasadzie od strony elektrycznej nie rozni sie niczym od ulozenia prostopadlego.

IMHO tolerancja 6mm przy 2m jeszcze obleci, ale sadze ze spokojnie da sie zejsc ponizej tej wartosci. Przy 23cm nie odjezdzalbym bardziej niz 1mm.
Sa to wartosci na wyczucie "z glowy" - nie podepre sie zadnymi wiarygodnymi badaniami wesoły

pz
sq9vpa
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO90SE
#1345305 26.04.2013 10:54:16
W przypadku anteny na 144 MHz to odsuniecie radiatora od płaszczyzny nawet o 20mm nie zmienia parametrów anteny a przy 50mm jest ten efekt znikomy i prawie nie zauważalny. Na 430 MHz do 20mm jest podobnie natomiast powyżej już różnica robi się bardziej znacząca.

Na pasmach KF-owych oraz 50 i 70MHz można takie sprawy pominąć.



Lucjan SQ9VPA
http://www.vpa-systems.pl/
nowy
poziom 6
Użytkownik
#1345458 26.04.2013 13:30:42
Może to będzie nie całkiem na temat ale przy "laboratoryjnym" , analitycznym i szczegółowym podejściu do tych zagadnień warto mieć możliwość oceny własnej pracy przy pomocy jakiegoś prostego miernika lub wskaźnika natężenia pola. Prawie nikt nie wzmiankuje takiej konieczności lecz jak zrobić dobrą antenę bez niego? Brak wzmianek i nacisku na to zagadnienie w publikacjach może świadczyć,jak SQ9VPA napisał, o niezbyt dużym , praktycznym znaczeniu takich pomiarów i korekty. Powielanie opisów konstrukcji anten prowadzi do albo realizacji złych pomysłów (ale za to powielanych jako własne wszędzie) albo do niewykorzystania dobrego pomysłu w całości.
SQ5VGA
poziom 5
Użytkownik
QTH: KO01UU
#1345616 26.04.2013 15:58:03
    sq9vpa pisze:

    ... 20mm nie zmienia parametrów anteny a przy 50mm jest ten efekt znikomy...

Nie miałeś na myśli przypadkiem 5mm?



Pozdrawiam
Marek SQ5VGA
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
Ilość edycji wpisu: 4
#1346038 26.04.2013 22:36:03
Stasiu naprowadzę. Wskazania analizatora nic nie mówią o prawidłowej pracy anteny kierunkowej tylko to że mamy dopasowanie a to niestety nie wskazuje czy antena promieniuje w kierunku o właściwym dla niej wzmocnieniu. Najprostszy "wskaźnik" promieniowania elek/mag dopiero nam pokarze czy zmiany które robimy są na plus czy na minus w kierunku., A tak tylko wmawiamy sobie że antena "musi" być extra i w tym się upewniamy często błędnie. Mozna się ździwić. Te urządzonko to podstawa przy "majstrowaniu" z kierunkiem. Bez niego to tak pi-razy-drzwi lub oko na maroko bardzo szczęśliwy
wpis edytowany 26.04.2013 22:42:44



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
SP5MG
poziom 6

Użytkownik
QTH: KO02LG - Warszawa
#1346169 27.04.2013 01:25:19
Cześć Jacek MI6OAC tu możesz poczytać a antenach LFA http://www.g0ksc.co.uk/- podobno lepiej chodzą od DK7ZB jeszcze takiej nie robiłem chodzi o pasmo 2m/70cm , ciekaw jestem czy ktoś już coś takiego testował .



Piotrek - SP5MG
nowy
poziom 6
Użytkownik
#1346308 27.04.2013 08:35:35
Najprościej antenę odbiorczą stroić tak samo jak nadawczą (!). Tylko zamiast tx-a możesz użyć generatora testowego sygnału do pomiaru a miernik/wskaźnik pola podłączyć do badanej anteny. Zysk anteny przy nadawaniu jest taki sam jak przy odbiorze. Jednak przy słabych sygnałach od strony tx można podnosić moc a od strony rx czułości ponad pewien próg nie można zwiększyć inaczej jak przez antenę, a tu każdy db się liczy a także jej charakterystyka. Jarek ma rację
SP6GZZ
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#1346333 27.04.2013 08:50:53


Witam! Już pisałem tu na forum o antenie na 2m DJ9BV,pracuję na niej 13lat bez żadnych napraw - poprawek i nic w niej nie koroduje elementy ma odizolowane od nośnika,jest lekka pręty 5mm dipol 8mm a nośnik 20x20mm.Antena jest powtarzalna tylko jedna uwaga przy skracaniu anteny trzeba lekko skrócić pierwszy director i odległość.Opisywana była w Dubusie i jest na internecie , jest starą konstrukcją ale nie ustępuje nowym opracowaniom.Na stronie którą podałem jest pokazana konstrukcja elementów.Dipol tej anteny usytuowany jest na izolacyjnym klocku tak ,że nośnik jest w środku dipola.Ja używam na 2m 14elemtów .Pozdrawiam Romek sp6gzz.

http://szelest.org/Krotkofalarstwo/Yagi-gzz/index.html

wpis edytowany 27.04.2013 08:51:29
nowy
poziom 6
Użytkownik
#1347424 27.04.2013 20:37:23
Jak nie masz zezwolenia to nie masz możliwości uruchomić tx-a. To podłączasz miernik do anteny a w odległości masz generator, beacon i masz efekt ten sam co z tx-em. Twoje łącze radiowe możesz wykorzystać dwukierunkowo. Rozumiesz, tylko przypuszczam, tylko tak zaczepiasz.
Gites
poziom 4

Użytkownik
QTH: JO78xh, Värna
#1347573 27.04.2013 22:23:55
No i sam chciałem... nazwałem temat zbyt ogólnie i od razu 10 wpisów nie mających nic wspólnego z moim pytaniem.
Ale skoro ogólnie o konstruowaniu anten typu yagi to mam jeszcze jedno pytanie. Robię sobie właśnie ultralekką yagi. Radiator wykonany jest z dwóch prętów o średnicy 4mm, które połączone są mechanicznie za pomocą plastikowej tulei specjalnie do tego przeznaczonej (dokładnie taka: https://shop.nuxcom.de/product_info.php?products_id=592). Wszystko super pasuje ale za chiny ludowe nie wiem jak podłączyć do tego zasilanie. Do dyspozycji mam tylko widoczne otworki o średnicy około 3mm. Jak wsadzę tam lutownicę to zniszczę plastik, obejma metalowa odpada, nie widzę tez sensu wkręcania śrubki (no bo niby jak?). Szanowni forumowicze... burza mózgów wesoły



Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#1347594 27.04.2013 22:32:45
Stachu- Piotr "nowy" dobrze radzi.



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
SP5MG
poziom 6

Użytkownik
QTH: KO02LG - Warszawa
#1347821 28.04.2013 00:02:35
Jak nie wkręcisz śrubek to może trochę zmodyfikuj układ i i wsadź to w taką puszkę
https://plus.google.com/photos/112849781594936092238/albums/5533589098349754193?banner=pwa



Piotrek - SP5MG
SP5MG
poziom 6

Użytkownik
QTH: KO02LG - Warszawa
#1347874 28.04.2013 00:06:48
Zrób test na tym łączniku ,wsadź go do mikrofali na 1 minutę i podkręć na max - wyjmij i zobacz czy jest ciepły



Piotrek - SP5MG
Gites
poziom 4

Użytkownik
QTH: JO78xh, Värna
#1348264 28.04.2013 01:35:23
Piotrek, co do puszki to nie mam żadnego z tym problemu - mam kilka rozmiarów i coś dopasuję. Problemem jest wyłącznie podłączenie zasilania do cienkich prętów, których końce siedzą w tulei.
Z ciekawości zapytam... co ten test ma wykazać i czemu służyć?



Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Ilość edycji wpisu: 1
#1350912 28.04.2013 10:18:35
Problemem jest wyłącznie podłączenie zasilania do cienkich prętów, których końce siedzą w tulei.

Zastosuj zaciski z kostek kablowych(dolutuj do nich fider) - tylko tulejkę trzeba zrobić inną. Tak aby zacisk wszedł do tulejki.
wpis edytowany 28.04.2013 10:21:01
Gites
poziom 4

Użytkownik
QTH: JO78xh, Värna
#1350957 28.04.2013 10:52:03
Stanisław, śrubki nie mogą być wkręcone gdyż:
- sama tuleja ich nie utrzyma bo to poliamid o grubości ścianek 1mm,
- sam pręt alu ma 4mm czyli jak go przewiercę żeby wkręcić w niego cokolwiek to jest szansa że pęknie. No ok, można w sumie nawiercić wiertłem o średnicy 1mm a potem wkręcić w to odpowiednią śrubkę ale czy to będzie stanowiło pewny kontakt?

Janek, wczoraj zacząłem już kombinować z kostkami i jeśli nic nie wymyślę w kwestii zakupionych tulei to użyję właśnie zacisków z kostek. Przyznam, że producent tulei słabo to wymyślił... ale z drugiej strony co można wymyślić dla tak niewielkiej średnicy.



Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
#1351021 28.04.2013 11:41:44
Gites - przy tej średnicy prętów nic innego nie wymyślisz.
usuniety_21.12.2013
poziom 4
Użytkownik
#1351055 28.04.2013 12:11:25
Test z mikrofalą wykaże czy materiał jest ok czy nie... Jak będzie ciepłe to źle (pochłania energię)jak zimne to ok.
Gites
poziom 4

Użytkownik
QTH: JO78xh, Värna
#1382347 30.04.2013 13:43:43
Ok, kombinacje dobiegły końca. Zaryzykowałem i przewierciłem pręty (pręciki) radiatora wiertłem 1.5mm. Do przewodów dolutowałem złączki samochodowe, w których wywierciłem otwory fi=3mm. Następnie złożyłem wszystko do kupy przykręcając złączki do radiatora wkrętami fi=2mm. Załączam zdjęcie. Wygląda na to, że elektrycznie wszystko jest ok. Antenę będę stroił dopiero w terenie.




Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
Załóż własne forum dyskusyjne na iq24.pl