Forum Krótkofalarskie PKI

Witam.

Nie wiem czy dobry dział. Moje pytanie jest takie, czy mogę radiotelefon (dokładnie Motorola MC2100) zasilać prostownikiem 12V 15A ?

Dokładnie mam taki model http://allegro.pl/prostownik-samochodowy-15a-6-12-24v-bass-wawa-24h-i3136741927.html
Prąd przy ładowaniu szybkim: 12V; 15A/ efektywne 10.4A i Akku min. 34Ah

Pozdrawiam

Nie kombinuj z prostownikiem, lepiej kup za kilka dyszek na allegro zasilacz od x-box360
http://sq7nhx.blox.pl/2010/05/TANI-Zasilacz-12V-16-5A-od-konsoli-XBOX360.html

Kolego, nie kombinuj, bo taki prostownik nie nadaje sie do zasilania radia. Nie ma stabilizacji, bedzie tetnienie a co za tym idzie przydzwiek na modulacji. W skrajnych wypadkach mozesz nawet uszkodzic radio jesli po naglym zdjeciu obciazenia (wylaczenie PTT) skoczy napiecie na takim prostowniku.

Dobrze. Czyli ten zasilacz od xbox'a mający 16,5A będzie najlepszym rozwiązaniem?

A czy tymczasowo mogę używać zasilacza 12V 3,5A ?

Watpie by Ci nawet na odbior starczyl. Spalisz zasilacz i nie wiadomo co pusci na radio. Lepiej nie kombinuj, nie warto.

SQ9DKV pisze:

Watpie by Ci nawet na odbior starczyl. Spalisz zasilacz i nie wiadomo co pusci na radio. Lepiej nie kombinuj, nie warto.

Jaki TRX pobiera więcej niż 3.5A na odbiorze?

Kiedyś do słuchania dużych transceiverów używałem zasilacz 3A i jeszcze miał zapas,tak że w tej małej Motorolce zasilacz 3,5A na RX to świat.

Radiotelefon przy odbiorze "pobiera" niewielki prąd,spokojnie możesz zasilić w celu słuchania.
Gdybyś miał możliwość dokonania programowania i ustawił moc rzędu kilku W to można by uruchomić nadajnik.
Zakładam,że zasilacz jest stabilizowany i bezpieczny.

Do zasilania radia zasilacz musi być stabilizowany i filtrowany, prostownik do ładowania aku się kompletnie nie nadaje, w głośniku nie usłyszał byś nic tylko brrrr, zasilacz 12V 3,5A się nadaje, nawet do nadawania z małą mocą - nie więcej niż 5W. Ale docelowo lepiej zainwestować w coś 13,8V i dużo A, może być to przetwornica impulsowa, takie coś nawet 30A kupisz już za 200 - 250 PLN nowy, używany będzie tańszy . A lepiej kupić coś mocniejszego, może kiedyś postanowisz zmienić radio to zasilacz już będziesz miał.

Nie bawiąc się w aptekarza można z grubsza obliczyć wydajność zasilacza do pracy z nadajnikiem .
Moc prądu stałego jest iloczynem prądu i napięcia P=UxJ .Czyli 3,5A x 12V= 42W .
Sprawność nadajnika tranzystorowego wynosi ok. 50% ,czyli zasilacz 42 watowy wystarczy bez problemu
do pracy 20W nadajnika w.cz.
G.

Ładne wyliczenia, tylko w praktyce bywa inaczej, sprawdziłem na swoim FT100 i wygląda to tak:
przy 5W radio bierze już 5A przy 20W według twoich wyliczeń powinno być 3,5A a u mnie przy 20W radio bierze 10A - odczyt robiony na wbudowanym amperomierzu zasilacza QJE PS30SW III, radio ustawione w pasmie 2m, i tak to wygląda u mnie na KF i 2m, na 70cm już jest inaczej przy 20W radio bierze tylko 7A.
Może sama końcówka mocy będzie brała 3,5A przy 20W, ale pamiętajmy że radio ma jeszcze mnóstwo innych elementów, przedwzmacniacze, sterowanie itp, które również biorą prąd, i to często nie mało, FT100 nie jest dobrym przykładem bo powszechnie wiadomo że to radio jest prądożerne, ale trzeba pamiętać że radio to nie tylko końcówka mocy i na nic te wyliczenia.
Wyliczenia robiłeś dla prądu stałego - a czy na wyjściu z nadajnika do anteny też masz prąd stały ????

Podałem przykład obliczenia mocy zasilacza i wykorzystania go w praktyce.
Mój TR 751 przy 30W mocy wyjściowej (FM) pobiera 4,5A przy napięciu 13,8V -razem 62W .
IC7200 przy 100W w.cz. (CW) pobiera 16A - 16x13,8 = 220,8W.
Czyli jak wynika średnia wartość sprawności nadajników to ok 50% .
Sprawność czyli ilość dostarczonej energi prądu stałego do uzyskanej w.cz. z nadajnika.
Współczuję sprawności wzmacniacza mocy w FT 100 , ale podobno ten typ tak ma.
G.

Aproposos tego TR-751 - do niego zasilałka od X-BOX (12.0V) słabo pasuje - szczególnie na SSB.

sp3vzy pisze:



Podałem przykład obliczenia mocy zasilacza i wykorzystania go w praktyce.
Mój TR 751 przy 30W mocy wyjściowej (FM) pobiera 4,5A przy napięciu 13,8V -razem 62W .
IC7200 przy 100W w.cz. (CW) pobiera 16A - 16x13,8 = 220,8W.
Czyli jak wynika średnia wartość sprawności nadajników to ok 50% .
Sprawność czyli ilość dostarczonej energi prądu stałego do uzyskanej w.cz. z nadajnika.
Współczuję sprawności wzmacniacza mocy w FT 100 , ale podobno ten typ tak ma.
G.

Grzebnąłem trochę w googolach i znalazłem manuala do Twojego Kenwood'a
http://www.iw2nmx.it/Kenwood%20-%20Trio/TR-851%20Instruction%20and%20Service%20Manuals%20plus%20mods/TR-851%20Instruction%20Manual.pdf- 5 strona.
i tam jest napisane że TR751 - output power max (moc wyjściowa)- 25W i Current drain transmit mode max (pobór prądu w trakcie nadawania)- 6A, przy napięciu 13,8V +/- 15%. Jeśli producent nie kłamie to albo Ty masz lepsze radio albo problem z miernikami bo dodałeś mocy i urwałeś z prądu.
A wyliczając 13,8V x 6A ~ 83W, radio ma 25W czyli sprawność Twojego nadajnika ma nie wiele ponad 30% - również współczuję sprawności wzmacniacza, "ale podobno ten typ tak ma".
W FT100 sprawność nie powala, ale pamiętajmy że jest to radio na wszystkie pasma, końcówka KF pracuje od 1,8 do 30MHz + 50MHz a druga końcówka 2m i 70cm, więc coś za coś, w tym przypadku szerokopasmowość kosztem sprawności.

Ja myślę, że wiele wyjaśnia różnica między sprawnością energetyczną końcówki radia, z reguły w fabryczych urządzeniach wynoszącą 50%, a sprawnością energetyczną układu zasilania, gdzie pobór mocy w tym przypadku przekracza 82W, z których do PA w formie w.cz. jest doprowadzanych tylko około 50W, a wypromieniowanych 25W.
I uważam, że wszystko się zgadza jak w zegarku! W elektryce nic nie ma darmo, tak mówią.

Poza tematem czepiając się TR-a
Current drain transmit mode max - to po mojemu prąd MAKSYMALNY pobierany podczas nadawania .Tak określa producent maksymalny ,nieprzekraczalny pobór prądu przy mocy 25W .
Moduł wzmacniacza (hybryda) zastosowany w TR może osiągnąć wg danych katalogowych ok 40W w.cz. ,co prawda wtedy występuje problem zbyt małego radiatora .
Mogę tylko przeprosić że mój egzemplarz daje 30W w.cz. przy 4,5A i 13,8V i nie jest zgodny z instrukcją którą znalazłeś.
Co do FT 100 to naraz nadajesz na KF/50MHz i UKF ???? . Co ma szerokopasmowość do poboru mocy , masz w radiu 3 wzmacniacze mocy KF/50 2m 70cm.
Problemem FT 100 jest prąd spoczynkowy pobierany przez stopień końcowy nawet podczas pracy małą mocą
ten prąd spoczynkowy to ok 1,5A .I tu jest pies pogrzebany.
Ze względu że dalsza wymiana zdań do niczego rozsądnego nie prowadzi kończę w tym temacie.
G.

SQ9JXB pisze:



Jaki TRX pobiera więcej niż 3.5A na odbiorze?

Po pierwsze np. Moj Kenwood TM-733A moze i nie pobiera 3.5A przy odbiorze ale z pewnoscia pobiera znaczaco ponad 2A, bo zasilacz realnie dajacy 2A mu nie wystarczal do samego wlaczenia.

Po drugie kolega probujacy ewidentnie dopasowac cos co mu starczy na chwilke nie napisal co to jest za zasilacz co to ma te 3.5A. Nauczony doswiadczeniem wiem, ze napisane jest jedno a w rzeczywistosci niekoniecznie "rozne" zasilacze daja dade do progu swoich nominalnych parametrow.

Dlatego kolege raczej przestrzeglem.

Bywało, że pracowało się na ładowarce do akumulatorów..... Jednak taka ładowarka to był zwykły, transformatorowy prostownik bez żadnej automatyki i do tego "podparty" solidnym akumulatorem.

Pozdrówka
Kuba

Z ciekawości sprawdziłem, jak to jest z urządzeniami lampowymi i taki np FT-101E, w pełni lampowy ma podczas odbioru max pobór prądu zaledwie 600mA. Ciekawe, co???